Почему Путин избегает встречи с Зеленским и Трампом: мнения экспертов и зрителей FREEДОМ

Впервые за долгое время в диалоге между представителями Украины и России прозвучали сигналы о возможной встрече президентов двух стран. Об этом 24 июля заявил глава украинского государства Владимир Зеленский во время общения с журналистами.

Он подчеркнул, что украинскому обществу нужно завершение войны, и этот процесс, по его убеждению, начинается со встречи лидеров. Но глава Кремля не спешит на такую встречу. 

Зеленский готов ко встрече, а Путин? 

Третья встреча представителей РФ и Украина состоялась в Турции вечером 23 июля. Украинскую делегацию на переговорах возглавил секретарь СНБО Рустем Умеров, ранее занимавший пост министра обороны. Российскую делегацию вновь представлял помощник президента РФ и автор учебников истории Владимир Мединский.

Переговоры в полном составе продолжались около 40 минут. По их итогам стороны договорились об обмене военнопленными и гражданскими лицами.

Украине удалось достичь определенных результатов благодаря действиям в переговорном процессе и за его пределами.

“По-другому с ними не получится. Нужна адженда такой встречи — встречи на уровне лидеров. Вопрос в том, что мы поднимаем этот вопрос публично всегда. И они сейчас в разговоре с нами начали об этом говорить. Это уже движение в направлении к какому-то формату встречи”, — пояснил Зеленский.

Пресс-секретарь МИД Георгий Тихий подтвердил, что Владимир Зеленский готов встретиться с Владимиром Путиным в любой момент, если с российской стороны поступит соответствующий сигнал.

“Если Путин завтра выйдет и скажет: ‘Я хочу встретиться с Зеленским’, — президент Зеленский будет готов с ним встретиться завтра. Почему мы настаиваем на встрече лидеров? Потому что, очевидно, мы понимаем, что в России — один человек, который принимает решения. И если мы хотим большое решение о прекращении огня и другие решения — нам нужен этот человек в комнате. Почему это так сложно — встретиться и начать разговаривать? Я думаю, что это — открытый вопрос, и нужно его переадресовать Кремлю”, — пояснил Тихий.

Он добавил, что именно Украина больше всех страдает от войны, а значит, и больше других заинтересована в установлении мира. При этом, по его словам, РФ продолжает использовать вопрос освобождения гражданских в политических целях. Несмотря на некоторые сдвиги в гуманитарном направлении, политическая часть переговоров остается заблокированной — причиной этого Тихий назвал отсутствие политической воли у Москвы.

Украина предложила провести встречу президентов с участием лидеров Турции и США до конца августа. Но пресс-секретарь Кремля Дмитрий Песков заявил 24 июля, что Владимир Путин и Владимир Зеленский могут встретиться лишь после того, “как будет проделана вся работа, чтобы на этих переговорах были зафиксированы наработки”, 

Что именно включает в себя “вся работа” и что подразумевается под фиксацией “наработок”, Песков не уточнил. Комментируя третий раунд прямых переговоров между украинской и российской делегациями, который состоялся накануне, он добавил, что российская сторона представила “свою конструктивную повестку, которая нацелена на предметную работу и может привести к достижению конкретных результатов”.

Мнения зрителей FREEДОМ 

Украина предложила российской стороне провести встречу лидеров с участием президента Турции Реджепа Эрдогана и президента США Дональда Трампа до конца августа. Но ответ из Кремля довольно противоречив. 

Почему Путин избегает встречи с Зеленским и Трампом? Ответы зрителей FREEДОМ на этот вопрос были зачитаны в прямом эфире телеканала:   

• “Потому что это новый Гитлер! К тому же “пушечного мяса” — полно. Денег на войну — тоже до сих пор полно. Зачем ему останавливаться? Да он, в любом случае, и не остановит никогда войну — это ведь для него собственной смерти подобно”; 
• “Путин боится! Закончится “СВО”, и что дальше? Экономика разрухе. Население нищее”;
• “Остановка “СВО” — это пуля в висок для Путина”;
• “Путин столько лет внушал народу, что Украина — “наша”, ее руководят фашисты и вдруг сядет за стол переговоров с ними.  Ведь по его словам Украина — это государство, которое придумал Ленин. Что скажет зомбированное в течение 30 лет общество, которое выросло на яде, само того не подозревая. Они не любят никого, а пользуются чужими благами и себя хвалят не зная, за что. Сев за стол, это общество вспомнит все его “хорошее” отношение, конечно, если не проглотит”.

 

Мнения экспертов

Почему Кремль затягивает возможную встречу между Зеленским и Путиным? Что мешает Путину сесть за стол переговоров с Трампом и Зеленским? Какие цели преследует Москва, участвуя в стамбульских переговорах лишь формально? На эти вопросы в эфире телеканала FREEДОМ ответили:  

• Вячеслав Потапенко, заместитель директора Национального института стратегических исследований; 
• Александр Леонов, исполнительный директор Центра прикладных политических исследований “Пента”;  
• Ярослав Телешун, кандидат политических наук.

ВЯЧЕСЛАВ ПОТАПЕНКО: Россия сейчас сосредоточена на фронте, а не на дипломатии

— Встреча Путина и Зеленского возможна только в случае подписания какого-либо соглашения, о котором предварительно договорятся США и Китай. Если такого договора не будет и, соответственно, нечего будет подписывать, Путин не захочет идти на встречу.

В данный момент Россия сосредоточена на военных действиях. Участие в переговорах носит в основном формальный характер — скорее для того, чтобы не раздражать Трампа. На практике же Москва сконцентрирована на фронте. Россия добивается признания своей значимости, укрепления международного веса, решения собственных вопросов, включая взаимодействие с США.

Важно понимать, что Турция — член НАТО, и у нее есть собственные региональные интересы: Черное и Средиземное моря, Ближний Восток, ситуация в Сирии и Израиле. Для Эрдогана визит Трампа был бы выгоден, как и для других мировых лидеров. Он предоставил площадку для переговоров, его министры, в частности министр иностранных дел Фидан, активно участвуют в процессе, иногда выполняя роль модераторов.

Однако суть в том, что США и Турция не находятся в состоянии глобального противостояния. Несмотря на отдельные конфликты, у них нет фундаментального геополитического спора. Поэтому встреча Эрдогана и Трампа не может привести к решению конфликта между Западом и глобальным Югом.

Россия также не является частью глобального Юга в привычном понимании, а Трамп его не представляет. Турция — это лишь площадка. Несмотря на то, что Эрдоган — важный региональный игрок, у него нет полномочий и ресурсов решать глобальные конфликты, в частности войну РФ против Украины. Эта война уже давно вышла за рамки регионального конфликта и представляет собой фронт глобального противостояния между Западом, возглавляемым США, и глобальным Югом, во главе которого условно выступает Китай.

Поэтому реальные переговоры должны происходить между центрами силы — Вашингтоном и Пекином. Турция же — лишь посредник, модератор, одновременно взаимодействующий с глобальным Югом и остающийся частью Запада.

Тем не менее, внешнеполитическая активность Турции не способна решить ключевые вопросы войны образца 2025 года. Она изменилась — с 2014 года в России был перестроен идеологический аппарат, силовой блок, спецслужбы. Все это стало базой для полномасштабной агрессии. После ее начала Кремль избавился от оппозиции, западные компании покинули страну, предприятия были переданы лояльным бизнесменам, выстроен военно-промышленный комплекс. Общество постепенно адаптировалось к военному режиму.

Для российской власти завершение войны будет сопряжено с серьезными трудностями: поиском новых смыслов, новой пропагандистской повестки. Однако, если руководство поставит такую цель, оно, скорее всего, сможет с этим справиться. Это не значит, что остановка войны приведет к массовым протестам — скорее, возникнут управленческие вызовы.

Путин и его пропаганда прямо заявляют, что хотят международного юридического признания оккупированных территорий. Речь идет не об украинском руководстве, а о признании Крыма и Донбасса частью России на международном уровне — прежде всего США и Европой. Это включало бы снятие санкций и правовых ограничений.

Таким образом, ключевая цель Путина — вернуться в международную систему в статусе до 2014 года, когда территориальные претензии к России отсутствовали. Он хочет вернуть Россию в состояние юридической легитимности, как в 2013 году.

Однако Запад не намерен признавать оккупацию и снимать санкции. А раз так, подписывать Путину нечего, и он не планирует никуда ехать. Дело не в страхе встречи с американским президентом — с Трампом он встречался в Финляндии, с Байденом — в Швейцарии. Вопрос не в самой встрече, а в ее итогах.

Когда телефонные переговоры с Трампом заходили в практическую плоскость — например, к возможности прекращения огня по текущей линии фронта, — Путин отказывался. Его требование — юридическое признание аннексий. Это Трампу не понравилось, и на этом разговоры закончились.

Так что теоретически они могут встретиться — если найдется нейтральная площадка. Но практического смысла в такой встрече нет: Трамп не собирается признавать оккупацию, а Путин не видит смысла в новом “Минске-3”. Поэтому ситуация остается без изменений.

АЛЕКСАНДР ЛЕОНОВ: Путин боится встречи, где за столом будет Трамп

— Встреча по принуждению — единственный возможный формат. Если бы она зависела исключительно от воли Кремля, такая встреча уже давно бы состоялась.

Основная причина, по которой Путин уклоняется от участия, заключается не только в стремлении укрепить собственные позиции, но и в опасении, что к переговорам может подключиться Дональд Трамп. 

Вспомним ситуацию, когда обсуждался так называемый “второй Стамбул”. Тогда Трамп открыто заявил, что готов приехать и принять участие в переговорах. Представьте, что за одним столом окажутся Владимир Зеленский, Путин, Трамп и Реджеп Эрдоган.

В такой ситуации Путину, скорее всего, придется немедленно согласиться на полное и безусловное прекращение огня. Именно этого он и опасается. Поэтому Кремль будет оттягивать момент встречи до последнего — до тех пор, пока у России сохраняется возможность вести войну в нынешнем масштабе.

Россия потеряет такую возможность при выполнении двух условий: если Украина получит значительное военное усиление и если санкционное давление на Москву продолжит возрастать. Паника в Кремле, вызванная согласованием 18-го пакета санкций, свидетельствует, что давление нужно усиливать именно в этом направлении.

Важным рычагом остается ценовое ограничение на российскую нефть — около 48 долларов за баррель при себестоимости добычи порядка 45 долларов. Санкции против теневого танкерного флота, ограничение потоков, вторичные санкции — все это подрывает устойчивость российской экономики. 

Особенно важна жесткая позиция по отношению к тем странам, которые продолжают поддерживать Россию, в том числе покупая ее энергоносители. В первую очередь речь идет о Китае. Если эти шаги будут предприняты, у России просто не останется другого выхода, кроме как согласиться на переговоры.

Кремль также боится спровоцировать агрессию со стороны Дональда Трампа. Здесь наблюдается двойная игра: с одной стороны, Песков уверяет российскую аудиторию, что все под контролем и Москва не пойдёт на уступки. С другой — по данным из Кремля, идет лихорадочный поиск формулы, которая позволила бы удовлетворить агрессивную риторику Трампа и одновременно сохранить интересы России. То есть — не уступать, но и избежать новых жестких санкций.

ЯРОСЛАВ ТЕЛЕШУН: Встреча Путина и Зеленского вряд ли состоится до сезона дождей  

— Как я понимаю, украинская сторона исходила из слухов о возможной встрече 3 сентября на высоком уровне между главой Кремля, лидером Китая и президентом США Дональдом Трампом. Эта дата совпадает с окончанием 50-дневного срока, который Трамп дал России перед введением новых санкций и пошлин — не только против самой России, но и против стран, являющихся ее торговыми партнерами.

Судя по всему, Украина рассчитывала, что Москва может попытаться воспользоваться этим моментом и продемонстрировать якобы позитивную динамику, чтобы повлиять на решение США. Однако Россия ответила в привычной манере: встреча лидеров возможна только тогда, когда уже достигнуты определенные договоренности. Для Кремля это не формат переговорного процесса, а скорее способ легализовать и формализовать ранее согласованные позиции.

С высокой вероятностью Россия будет придерживаться этой позиции и тянуть время до завершения текущего этапа военных действий — как минимум до начала сезона дождей. 

Поэтому маловероятно, что до этого момента состоится встреча лидеров в каком-либо составе — будь то двусторонний, трехсторонний или более широкий формат. Теоретически такая возможность есть, но, на мой взгляд, она крайне мала.

Тем не менее переговоры как таковые имеют смысл. И Украина, даже осознавая возможную неэффективность очередного раунда, будет продолжать участвовать — чтобы показать международным партнёрам стремление к миру.

Россия же со своей стороны использует переговорную риторику как способ затянуть время и одновременно послать сигнал США: “мы ищем точки соприкосновения”. На самом деле это попытка повлиять на настроение внутри Штатов. При этом речь идет не столько о смене позиции Трампа или влиянии сенатора Рубио, сколько о настроениях его избирателей — сторонников движения MAGA.

Электорат Трампа действительно ожидает от него жестких и решительных шагов в отношении главных оппонентов США, включая Россию. В Кремле это понимают и стараются использовать любые возможные инструменты, чтобы продемонстрировать наличие диалога и конструктивных сигналов. Цель — замедлить принятие жестких решений: будь то усиление санкций, повышение пошлин или расширение военной помощи Украине.

Читайте также: Продолжение российского спектакля или реальные результаты: эксперты оценили третью встречу РФ и Украины в Турции