Председатель Китайской Народной Республики Си Цзиньпин впервые за 4 года совершил официальный визит в Москву, в ходе которого встретился с президентом Российской Федерации Владимиром Путиным.

Си Цзиньпин стал первым главой государства, который встретился с Путиным после того, как Международный уголовный суд выдал ордер на его арест.

В первый день, 20 марта, лидер КНР и президент РФ провели закрытые переговоры, которые продолжались 4,5 часа. Главной темой встречи в Кремле назвали “актуальные вопросы дальнейшего развития партнерства и стратегического взаимодействия между Пекином и Москвой”, а также “углубление российско-китайского сотрудничества на международной арене”.

21 марта по итогам переговоров Путин и Си Цзиньпин подписали 14 документов, среди которых — соглашения и меморандумы о взаимопонимании и сотрудничестве в различных сферах.

Как сообщает The Wall Street Journal, после визита в Москву лидер КНР планировал обсудить с президентом Украины Владимиром Зеленским реализацию украинской “формулы мира” для прекращения войны в Украине и “мирный план” Китая. Если такой разговор состоится, то он станет первым контактом глав двух государств после начала полномасштабного вторжения России в Украину.

Накануне рабочей поездки в Москву Си Цзиньпин в своей статье для “Российской газеты” отметил, что предложенный Китаем “мирный план” отражает “единство взглядов мирового сообщества” на преодоление “украинского кризиса”.

Читайте также: Первый день визита Си в Москву — детали и заявления (ВИДЕО)

Как следует оценивать итоги встречи Си Цзиньпина и Владимира Путина? Насколько возросла политическая и экономическая зависимость России от Китая? Состоятся ли в ближайшее время переговоры президентов Украины и КНР? Эти и другие вопросы в эфире телеканала FREEДОМ обсудили:

• Михаил Подоляк, антикризисный советник главы Офиса президента Украины;
• Мария Мезенцева, народный депутат Украины, заместитель главы комитета ВРУ по вопросам интеграции в Европейский Союз;
• Агия Загребельская, юристка, основательница “Лиги антитраста”, госуполномоченная АМКУ (2015-2019 гг.);
• Дмитрий Ефремов, эксперт Украинской ассоциации китаеведов;
• Наталья Бутырская, востоковед, эксперт по Восточной Азии, магистр внешней политики;
• Иван Преображенский, политолог, эксперт по странам Центральной и Восточной Европы;
• Игорь Рейтерович, политолог;
• Андрей Пионтковский, российский публицист и политолог.

Переговоры Путина и Си Цзиньпина: основные посылы

МИХАИЛ ПОДОЛЯК: Путин в глазах Си Цзиньпина выглядит примитивным существом

— Прямого такого безусловного значения визит Си Цзиньпина в Москву не имеет, потому что все-таки Китай гораздо умнее, чем современная Российская Федерация, и сделает правильные выводы из того, что происходит на линии фронта.

Война идет уже больше года, и после всех заявлений Путина, особенно сделанных на Олимпиаде в Пекине, как быстро он поставит на колени не то, что Украину, а всю Европу, Россия в глазах Китая, и многих других стран выглядит как примитивное, ничтожное недееспособное государство.

И, конечно же, России важно заручиться поддержкой Китая в конкретных материальных направлениях. Это, прежде всего, ресурсы и возможность продавать свое сырье в большом объеме. Это лазейки для обхода санкций и запуск так называемого параллельного импорта. Это оружейные технологии, которые Россия сейчас истерически ищет везде, где только можно.

В РФ понимают, что без Китая у них нет ни малейшего ресурса противостоять войне. Очевидно, что Россия это подсознательно прекрасно понимает, и поэтому так заискивающе себя ведет перед Китаем, что опять же очень четко характеризует происходящую трансформацию в глобальной политике.

С другой стороны, Китай все-таки не наивная страна, которая за чистую монету воспринимает все слащавые речи Путина.

Если раньше его воспринимали как серьезного игрока, т.к. не очень глубоко анализировали, что он говорит, какой образ мышления у него, какую аналитику он использует, чтобы делать те или иные выводы, то сейчас Путин выглядит как очень примитивное существо, которое не понимает процессы, происходящие в мире, и не готов их правильно комментировать.

Господин Цзиньпин чувствителен ко многим вопросам, касающимся репутации Китая в целом, и это правильная позиция. Президент КНР уже иначе смотрит на Путина. Он смотрит на этого человека как на гораздо менее важного партнера, но который, тем не менее, может предоставить для Китая определенные позиции.

Китай играет в свою игру. Это игра не пророссийская, это игра прокитайская. Пекин сейчас пытается воспользоваться моментом для того, чтобы более весомо закрепиться на глобальном политическом рынке — не экономическом, а именно на политическом.

Китай хочет перебрать на себя функции России, и для них даже в какой-то степени выгодна подобная токсичная репутация Путина, потому что на этом фоне Китай может более жестко ставить свои акценты.

Визит Си Цзиньпина в Россию и заявления Министерства иностранных дел КНР говорят о том, что Китай экспериментальным путем пытается нащупать себя за столом переговоров с Европой, Соединенными Штатами и с Украиной, в том числе, чтобы решать проблемы послевоенного устройства мира.

ИГОРЬ РЕЙТЕРОВИЧ: РФ теперь является младшим партнером Китая

— По ходу встречи четко было видно, кто старший партнер, а кто младший. И младшим партнером явно была Россия. Путин действительно говорил очень много комплиментов Си Цзиньпину, но вел себя так, как он ведет на всех официальных встречах: какие-то поддерживающие, ни к чему не обязывающие слова. И он больше слушал, делал для себя какие-то выводы по поводу того, что будет просить Россия, и какую позицию в данной ситуации должен занять Китай.

Пока что ничего экстраординарного с точки зрения усиления сотрудничества между странами или подписания каких-то новых документов не произошло абсолютно.

То есть был нормальный рабочий диалог без каких-то далеко идущих выводов касательно максимальной поддержки Российской Федерации со стороны Китая и тому подобное.

Тут надо просто понимать, что у КНР планы далеко идущие, они рассчитаны на десятилетия. И Китай сейчас не готов открыто выступать на стороне РФ или окончательно привязывать ее к себе, создавая некий союз.

У Китая есть масса своих внутренних вопросов: модернизация армии, выход на новые рынки. И они хотят это все делать, пока Россия в понимании Пекина будет отвлекать внимание Соединенных Штатов, Европейского Союза от того, что делает Китай. Они какие-то ресурсы будут тратить на Россию, а в это время Китай свои ресурсы как раз будет накапливать.

Значительная часть так называемой российской элиты все это понимает, но у них действительно нет другого выхода. Они готовы сделать все что угодно, чтобы сохранить хоть какие-то отношения с Китаем. И они также надеются на то, что если им позволят въехать в КНР, то потом их не выдадут, например, Гаагскому суду. Скорее всего, это понимает и Путин.

В том, что президент КНР приехал в Москву именно сейчас, есть три ключевые причины. Во-первых, Си Цзиньпин получил власть еще минимум на пять лет. Но должность главы партии, которую он получил в конце 2020 года, гораздо более важная, чем то, что он получил сейчас. А после 2020 года он уже побывал в нескольких других странах, и первой из них была не Российская Федерация.

Второй момент, мне кажется, как раз связан с тем, что действительно китайскому руководству надо было воочию посмотреть на Путина, на его ближайшее окружение, на манеру поведения, на физическое состояние, в том числе, чтобы понять, что здесь может произойти.

И третий важный момент, мне кажется, Китай просто считает, что сейчас наступил такой период, когда он может о себе заявить публично, как геополитический игрок выйти на европейскую арену, потому что в Европе вырабатывалась, вырабатывается и будет вырабатываться международная политика в ближайшие минимум несколько десятилетий.

Возможно, они видят, как развивается ситуация на фронте. Они понимают, что этот год и приближающееся лето в значительной мере будут определяющими в той войне, которую Россия ведет против Украины.

Поэтому они решили именно сейчас это сделать, посмотреть, что и как будет происходить. А дальше уже будут принимать решение, исходя из той ситуации, которая будет складываться.

ДМИТРИЙ ЕФРЕМОВ: Китайцам нужна энергетика РФ и российская Арктика

— Китай осуществлял в течение года дипломатическое прикрытие, и тем или иным способом поддерживал такое безобразное поведение РФ на международной арене. Пекин всегда находил для них какие-то объяснения, оправдания, а некоторые вещи, на которые надо было обращать внимание, не замечал.

У Китая и России совпадают интересы по поводу пересмотра существующего миропорядка. Раньше они тоже двигались в этом направлении, но каждый по-своему.

У России был такой эстетический подход, она пыталась все разрушить, сломать и уничтожить, поскольку ее не воспринимали как какого-то существенного игрока. У Китая же принцип был другой, он интегрировался во все институты глобального управления, но увеличивал свою долю присутствия, долю влияния. Но его задача была другая — вытеснить оттуда США и другие западные страны, которые определяли порядок данной оси после развала Советского Союза.

Где-то Китай преуспел, где-то нет. Но сейчас, после того как США стали открыто реализовывать политику сдерживания Китая, китайцам стало сложнее реализовывать свою повестку. Поэтому они ищут другие формы, другие возможности подтвердить и продемонстрировать свое лидерство.

Китайцы приехали к россиянам в Москву, в первую очередь, для того, чтобы убедить страны третьего мира в том, что Китай не такой, как Соединенные Штаты, он миролюбивый. Он ищет возможности наладить мирные отношения, диалог, переговоры, стимулировать развитие. В общем, “за все хорошее против всего плохого”.

От РФ Китай уже имеет то, что ему нужно. У КНР очень много скидок и преференций. Они еще хотят, чтобы Россия открыла те сектора, которые она ранее удерживала, и куда до этого китайцев не пускала.

В первую очередь, их интересует энергетический сектор Российской Федерации, добыча полезных ископаемых, они хотят стать участниками энергетической генерации на территории России. Еще китайцев очень интересует Арктика и доступ к арктическому маршруту транспортировки грузов.

До этого россияне всячески сдерживали доступ китайцев на этом направлении. Это альтернативный путь поставок китайских товаров через южные коридоры, так как через Северный маршрут китайцам это сделать легче и быстрее. Там надо создать дополнительную инфраструктуру, улучшить качество, улучшить связь. Чтобы туда инвестировать, у Китая есть все ресурсы.

Но в России понимают, что сближение и тесное партнерство с Китаем ведет к усилению зависимости, и это зависимость односторонняя. Диверсифицировать ее практически невозможно, поэтому они пытаются по максимуму их не допустить, куда можно. А у Китая будет сейчас противоположная задача. Посмотрим, что они подписали, и тогда это все можно будет проанализировать.

АГИЯ ЗАГРЕБЕЛЬСКАЯ: Российская Федерация — сырьевой придаток Китая

— Российская зависимость от Китайской Народной Республики и персональная зависимость Путина от Си Цзиньпина настолько высокая, что глава КНР вряд ли рассматривает поездку в Москву как какой-то визит в гости. Он это, скорее, рассматривает как поездку на свою территорию, но еще не до конца юридически оформленную.

На сегодняшний день все то, что Россия добывает на своей территории, продает в большинстве своем исключительно Китаю. То, что ей нужно не только для ее военной промышленности, но и для ее элементарных бытовых потребностей, она покупает исключительно у Китая.  

Основной поток денежных средств Россия получает из Китая, а золотовалютные резервы у нее уже переходят на юани. Финансовая система у нее китайская. То есть, РФ — это уже такой сырьевой, я бы сказала, придаток Китая.

Энергетические ресурсы — это очень нужное и полезное для КНР направление взаимодействия с РФ, так как Китай хочет получать дешевые ресурсы. Соответственно, Россия является для него хорошим источником дешевого сырья: китайская экология не портится — портится российская экология, работают на вредных условиях труда российские граждане, и разбазаривают свои недра тоже россияне.

А что касается военных секретов РФ, то Китай давно хотел получить доступ к определенным российским чертежам, которые касаются авиации, конструирования тяжелой техники, определенных видов высокоточного оружия. Сейчас для Китая возникла уникальная возможность, когда он может засунуть руку глубоко не только в финансовый карман России, но и в карман всех ее военных секретов, которые раньше она от него скрывала.

Я думаю, что Китай получит доступ к самым желаемым для него и недоступным когда-то военным российским тайнам.

И, в-третьих, речь идет об Арктике. Китай считает себя арктической страной, хотя это звучит немного необычно и экзотично, но он об этом говорит. Я думаю, что третья, основная часть этих экономических партнерских переговоров, если это можно назвать партнерством, касается совместного доступа к Арктике и совместных проектов на арктической территории.

Поэтому Си Цзиньпина абсолютно не останавливало, что он едет к военному преступнику, поскольку это его военный преступник. У Си Цзиньпина в руках сердце, почки, легкие и все органы, которые есть в России, потому что у лидера КНР в руках полностью все финансовые российские потоки и ресурсы.

АНДРЕЙ ПИОНТКОВСКИЙ: Признание российских регионов территорией КНР — это присяга верности России Китаю

— Территория у России громадная, осваивать ее Китаю придется годами. Не случайно примерно за неделю до визита Министерство природных ресурсов КНР выпустило новую карту Китая и его соседей. На ней десятки российских городов от Владивостока до Иркутска, до Байкала, который они называют Северное море, были обозначены исконными китайскими названиями.

Они просто напомнили, что это территория, отторгнутая от Китая, и это был очень тонкий ход. Понимая, насколько Путин и весь путинский режим от них зависит, они вбросили эту информацию, будучи уверенными в том, что Путин не посмеет не прокомментировать этот факт наглейшего притязания на значительные территории России.

Две недели россияне молчали. Это означает, что молчание — знак согласия.

Это по сути, та присяга верности, когда московских князей заставляли ползать, ползком приближаться к трону хана, целовать ему туфлю. Ну, вот в наши времена это заменило вот таким признанием китайской принадлежности Китаю громадных территория России.

ИВАН ПРЕОБРАЖЕНСКИЙ: Си Цзиньпин поехал в Москву как старший брат Путина

— Россия для Си Цзиньпина — по-прежнему очень важный военный союзник, а также поставщик сырья. Это два качества, которые китайцы и сейчас видят в России. Понятно, что Китай не рад тому, насколько бездарно российское руководство начало и ведет эту войну.

Китаю нужна сильная Россия, которая охраняла бы его тылы, когда он угрожает Тайваню, пытается заставить без применения военной силы Тайвань присоединиться к КНР.

Известно, что многие китайские генералы очень радовались истории с аннексией Крыма. Почти бескровное присоединение территории, на которую претендует какая-то так называемая великая держава — для них это был прецедент.

Соответственно, российская полномасштабная агрессия, начавшаяся 24 февраля прошлого года, — для них прецедент негативный, потому что ситуация развивается совсем не так, как им бы хотелось.

Но данная поездка для Си Цзиньпина символическая, но она символическая ни в отношении России, ни в отношении Путина. Китай — страна традиций и символов.

Си Цзиньпин ровно 10 лет назад, зайдя на престол, захватив власть, став председателем КНР и главой Компартии Китая, совершил свой первый международный визит — в Россию. Потому что РФ тогда так же, как и сейчас, выступала крупнейшим военным союзником Китая. Тогда еще не было ясно, кто в этой истории старший брат. Си Цзиньпин ездил почти на равных общаться с Владимиром Путиным.

С тех пор ситуация изменилась, и, по сути дела, он едет продемонстрировать, что он по-прежнему едет в ту же Россию, к тому же Путину, но уже как старший брат. Так как Китай под властью Си Цзиньпина вырос за последние 10 лет. Вот о чем говорит этот визит.

По этой же причине Владимир Путин не стал встречать его в аэропорту, чтобы хоть как-то продемонстрировать, что он не с балетной покорностью принимает главу соседнего государства.

Думаю, что в закрытой обстановке, где все важные вопросы в реальности обсуждались 4,5 часа один на один с переводчиком, Путин вел себя совсем иначе. Скорее всего, примерно так же, как себя ведет белорусский диктатор Александр Лукашенко с самим Путиным.

Читайте также: Почему Китай называет войну России против Украины “украинским кризисом”, пояснила востоковед

“Мирный план” Пекина и возможные переговоры Зеленского и Си Цзиньпина

МИХАИЛ ПОДОЛЯК: У нас пока нет конкретного плана по переговорам с Китаем

— Что касается инициативы Зеленского о переговорах президентов Украины и КНР, то она очень четкая, внятная. Китай в последнее время занимает более активную позицию с точки зрения оценки происходящих в Украине событий. Мы помним, что это началось после инициативы Китая в виде 12 шагов так называемого “мирного плана“.

На самом деле, мы не видим пока конкретного плана, потому что он должен быть логистически внятно прописанным. Тем не менее, Китай активно начинает показывать свою позицию относительно войны РФ против Украины.

Безусловно, президент Зеленский абсолютно своевременно говорит о том, что готов объяснить главе КНР природу войны, как эта война развивается, что такое территориальная целостность и суверенитет Украины, и почему Россия не имеет права вмешиваться в эти две наши фундаментальные ценности.

И что война не закончится, если России будет позволено сохранить какую-то часть Украины под оккупацией.

МАРИЯ МЕЗЕНЦЕВА: Китай заинтересован в ослаблении России

— Украина будет усиливать свое дипломатическое представительство в такой важной стратегической стране, как Китайская Народная Республика. И я уверена, что план нашего президента очень неожиданно для многих зеркально отобразил “мирный план” Китая, в каждом пункте которого говорится о диалоге, о налаживании мира и так далее.

Но там есть и пункты, которые обозначены как прекращение огня и вывод войск. Но в этом пункте очень важен вывод войск, а потом уже прекращение огня. Потому что, если войска останутся, мы войдем в какой-то тип международного замороженного конфликта, чего мы не хотим.

Украина нацелена только на победу и количество тех украинцев и украинок, которые уже отдали свои жизни за нашу победу. Они смотрят на нас, и мы не можем их подвести, как не можем подвести всех живых, кто остается в этой борьбе.

Поэтому, я думаю, мы будем слышать определенный символизм этого визита. Мы не ожидаем никаких конкретных решений. Там говорили о поставках какого-то конкретного вооружения.

На мой взгляд, Китай не будет рисковать своей экономикой. Это прямо корреляционные моменты, потому что тут мы можем поговорить о кризисе, который был связан и с влиянием США. Эти два полярных мира, которые мы видим по разные стороны океана.

Не думаю, что Китай рискнет на прямые военные поставки для РФ и вообще каким-либо образом будет помогать России. Наоборот, мне кажется, Китай заинтересован в ослаблении Российской Федерации в том или ином виде, что мы будем наблюдать однозначно и бесповоротно.

ДМИТРИЙ ЕФРЕМОВ: Сейчас Китай вряд ли сможет быть эффективным миротворцем

— С точки зрения китайцев, мир в Украине возможен, когда мы прекращаем огонь и садимся за стол переговоров. Естественно, нам сейчас это не нужно, и мы хотим достичь своих целей.

Для нас важно, чтобы в наш мирный план был положен именно вывод российских войск. Пока этого не произойдет, мы не будем обсуждать с россиянами что-то по существу.

Что касается “мирного плана” Китая, то он очень обтекаемый, и сформулирован так, чтобы любая страна могла его использовать как стартовую точку и сказать: да, мы тут видим те пункты, которые нас интересуют, нас устраивают, мы их поддерживаем.

Другая сторона увидит свои пункты. Потом они объединятся и станут за стол переговоров. Возможно, у них будет посредник. И в результате этих длительных переговоров они пойдут на взаимные уступки и признают какой-то новый Status Quo, либо достигнут какого-то нового соглашения.

А нужно ли нам возвращение к какому-то новому статусу или некоему нулевому варианту, который существовал до войны? Нам не нужен “Минск-2”. Поэтому на данном этапе я не думаю, что Китай сможет быть убедительным миротворцем. Тем более, что Китай в таких попытках медиации успешен почти никогда не был.

И Путин в своем выступлении выбирает четыре пункта китайского плана из двенадцати. Он выбрал то, что его устраивает — возобновление диалога, отведение НАТО от границы РФ, учет безопасности и интересов России. Его устраивают еще какие-то гуманитарные вопросы, но не более того.

То есть ни о суверенитете Украины, о чем написано у китайцев, ни о преодолении гуманитарного кризиса, ни о восстановлении Украины, ни о защите прав гражданского населения, страдающего от войны, речь не идет. В “мирном плане” КНР они хотя бы упоминаются, у Путина — нет.

НАТАЛЬЯ БУТЫРСКАЯ: У Китая нет ни интересов, ни выгод вмешиваться в войну

— То, что Китай пытается нам представить свой мирный план — это попытка показать себя в качестве миротворца. И с этой точки зрения Китаю невыгодно испортить имидж большой страны, которая вмешалась [в войну России против Украины].

Ну и, конечно, для Китая до сих пор важны его отношения с Соединенными Штатами и Европейским Союзом. И эти красные линии касательно оружия — если Китай будет поддерживать открыто Москву, соответственно, против Пекина будут введены санкции.

Я не вижу пока что интересов и выгод для Китая для того, чтобы включиться в эту войну.

Мы будем надеяться, что прагматизм и рациональность Китая в этой ситуации сработают, и он не будет ставить на кон ни свое экономическое развитие и свой международный имидж, ни свои перспективы для того, чтобы вмешаться в конфликт, который в мире не приветствуется.

Я не думаю, что лидер Китая заинтересован в визите в Киев, к сожалению. Сейчас пока не подтверждена беседа онлайн, которая может стать первой возможностью Украины изложить напрямую свою позицию, свое видение этой войны и свои пожелания. Это будет очень логично.

И было бы очень хорошо с точки зрения Китая подтвердить свою нейтральность и статус стратегического партнера Украины, в котором он состоял на протяжении длительных лет. Потому что выглядит очень как-то недипломатично, когда Китай пытается всячески обойти эти разговоры, и при этом предлагает обговаривать мирное урегулирование, как он называет “украинского кризиса”, не зная напрямую позиции Украины.

Китай предлагает свою формулу, но она больше о том, как ему занять свое место в глобальных процессах, а не о том, как помочь Украине и Европе в целом достичь мира. А без того, чтобы Россия не только ушла с нашей территории, а и поменяла свою политическую парадигму, свои подходы, этого не произойдет.

К сожалению, Россия в таком виде, как она есть — авторитарная, с путинским режимом — очень сильно подходит Китаю, очень симпатична лично Си Цзиньпину и дружба с Путиным. И видно, что Китай не заинтересован в том, чтобы Россия потерпела неудачу, чтобы Путин потерял свое лицо, а тем более, чтобы путинский режим упал.

Поэтому мы должны исходить из того, что в наших формулах видение мира совершенно разное. Несмотря на то, что некоторые пункты там совершенно сходятся, и, казалось бы, можно приложить эти два плана, и много в чем провести линии, которые подходят друг к другу. Но в целом, концепция этого видения все-таки имеет свои подводные камни и расходится.

Читайте также: Китай вряд ли пожертвует своими отношениями с Кремлем ради Украины — детали от эксперта