“Рамштайн-11”: итоги заседания Контактной группы по поддержке Украины обсуждаем с экспертами

Ллойд Остин и Алексей Резников на заседании "Рамштайн". Фото: ukrinform.ua

21 апреля на авиабазе “Рамштайн” в Германии состоялось 11-е заседание Контактной группы по поддержке Украины. Оно было своего рода итоговым, ведь этот формат существует уже год. Регулярность встреч в формате “Рамштайн” свидетельствует о постоянстве и системности поддержки Украины партнерами, совместной работе на победу.

Год поддержки

Первая встреча Контактной группы по обороне Украины состоялась 26 апреля 2022 года на американской авиационной базе “Рамштайн” в Германии. Отсюда пошло неофициальное наименование формата.

На первую встречу глава Пентагона Ллойд Остин пригласил представителей 41 государства (большинство — члены НАТО), чтобы обсудить план помощи Украине. С тех пор количество участников “Рамштайна” увеличилось до 55 стран.

Встреча на авиабазе “Рамштайн” стала переломным моментом в обсуждении военной помощи Украине — была сформирована международная коалиция стран, намеренных поддерживать ее так долго, как это потребуется. Заседания контактной группы было решено проводить ежемесячно для обсуждения хода войны и координации поставок тех видов вооружения, которые помогут Украине противостоять России.

В ходе “Рамштайна-1” Германия объявила о передаче Украине 50 зенитных самоходных установок Gepard (“Гепард”), Канада — 8 БТР, Великобритания — средств ПВО. До этого Франция уже начала поставки самоходных артиллеристских установок Caesar (“Цезарь”), Великобритания — 5000 противотанковых систем NLAW (“Нлоу”), переносных зенитно-ракетных комплексов Javelin (“Джавелин”) и Starstreak (“Старстрик“), высокоточных управляемых снарядов M982 Excalibur для артиллерии калибром 155 мм.

Вторая встреча прошла 23 мая, о новых военных поставках объявили 20 стран. Вооружение Украины усилилось противокорабельными ракетами Harpoon (“Гарпун”), артиллерией и снарядами. Чехия направила боевые вертолеты, танки и ракетные системы

На третьей встрече в июне Украина получила ракетные системы HIMARS (“Хаймарс”), а также новые поставки ствольной артиллерии, систем Harpoon, систем MLRS, вертолетов семейства Ми и иное вооружение.

После “Рамштайна-4”, который состоялся в июле, союзники поставляли Киеву летальное оружие.

Осенью прошли пятое, шестое и седьмое заседания Контактной группы. Тогда же были согласованы пакеты “зимней помощи” и поставка систем ПВО, артиллерии и иная помощь.

По итогам “Рамштайна-8” в январе 2023 года Украина получила зенитно-ракетные комплексы Patriot (“Пэтриот”) и ракеты NASAMS (“Насамс”). А также бронетехнику, артиллерию и тысячи снарядов.

На девятом и десятом “Рамштайнах” договорились о поставках Украине еще большего количества танков, в том числе Leopard-2 (“Леопард-2”), артиллерии, ракет, а также боеприпасов калибра 155 мм.

Основные итоги “Рамштайна-11”

Поддерживать Украину столько, сколько потребуется, и укреплять логистические возможности украинской армии. Такие цели поставили себе участники очередного, уже 11-го, “Рамштайна”.

Союзники поддержали предоставление ракет для противовоздушной обороны Украины.

“Системы противовоздушной обороны — это задача № 1 для помощи Украине, и это было услышано партнерами, и были даже озвучены некоторые пакеты, которые мы получим в ближайшее время”, — сообщил по итогам встречи министр обороны Украины Алексей Резников.

Украина для защиты неба добивается также передачи современных самолетов. Пока такого решения нет, но накануне “Рамштайна-11” начались поставки модернизированных истребителей советского образца Миг-29. Это решение можно считать прелюдией к усилению украинских воздушных сил западной техникой.

“Я уверен, что у нас будут современные, поколения 4++ боевые самолеты. Но прямо сейчас мы говорим о главных потребностях — наземной ПВО. Конечно, мы обсуждаем боевые самолеты как следующий этап, но нужно будет время для обучения пилотов, инженеров и т.д. Но это будет сделано”, — заявил Резников.

На полях “Рамштайна” состоялась встреча “танковой коалиции”. Участники подписали протокол о намерениях по созданию в Польше Центра технического обслуживания основных боевых танков “Леопадр-2” и “Леопард-1”.

“Мы закрепили развитие танковой коалиции — был подписан меморандум с польскими и немецкими партнерами касательно того, что у нас будет проект по развитию производства запчастей и обслуживанию танков “Леопард-2”, “Леопард-1″. Кроме этого мы говорили о боеприпасах для танков, это очень важный дополнительный аспект”, — уточнил министр обороны Украины.

Партнеры подтвердили свою готовность продолжать работать на победу Украины. Как отметил Резников, это означает продолжение подготовки украинских военнослужащих на западных базах, предоставление запчастей, обслуживание и обновление вооружений.

“Это важные вещи, которые дают нам с вами абсолютную уверенность в нашей победе. Почему? Потому что это война, которая по сути является самой страшной войной за 80 лет на планете Земля, полномасштабная. Это — война ресурсов, и за нашей спиной стоят ресурсы цивилизованного мира”, — подчеркнул министр обороны Украины.

Спикер Объединенного комитета начальников штабов США Дэйв Батлер добавил, что в течение нескольких недель в Европу прибудут американские танки Abrams (“Абрамс”), “и украинцы смогут тренироваться на них вместе с американскими инструкторами”.

Также Канада анонсировала очередной пакет военной помощи на 39 млн долл.

“Мы анонсируем покупку снаряжения и снайперских винтовок у канадского поставщика, а также радиосистем для боевых танков “Леопард-2″, которые мы уже отправили в Польшу для использования в Украине. В целом это около 39 млн долл. помощи”, — уточнила министр обороны Канады Анита Ананд.

Латвия передаст Украине все имеющиеся в стране переносные зенитно-ракетные комплексы Stinger (“Стрингер”).

“Латвия откликнулась на просьбу Украины о поставках систем ПВО и решила передать Украине все имеющиеся у нас системы ПВО Stinger. Мы сделаем все возможное, чтобы передать их как можно скорее. Все Stinger, которые мы отправили на фронт в Украину, предназначены не только для свободы Украины, но и для безопасности Латвии”, — подчеркнула на “Рамштайне-11” министр обороны Латвии Инара Мурниеце.

Она уточнила при этом, что Латвия не останется совсем без переносных систем ПВО — “Стингеры” заменят более современными системами RBS, траекторию которых можно изменить даже после выстрела.

Нынешний “Рамштайн” можно назвать “логистическим”. На снабжении украинской армии делали акцент многие спикеры. И сейчас инфраструктура Европы перестраивается на военный лад для обеспечения Вооруженных сил Украины. Это еще один из результатов заседания.

Как заявил министр обороны США Ллойд Остин,в общей сложности оборонная коалиция уже предоставила Украине помощь в сфере безопасности на сумму более 55 млрд долл, в том числе более 230 танков и 1 550 единиц различной бронированной техники.

“Это в 10 раз больше с момента нашей первой встречи [в формате “Рамштайн”]. Только за последние несколько месяцев мы предоставили оборудование и провели обучение для поддержки еще девяти бронетанковых бригад. Это уже укрепило позиции Украины на поле боя. Европейский консорциум передает в дар танки “Леопард”. И страны продолжают координировать через контактную группу поставки боеприпасов и техническое обслуживание этих танков. Кроме того, были поставлены ключевые системы ПВО для защиты неба, граждан и критической инфраструктуры”, — перечислил глава Пентагона.

Остин подчеркнул, что союзники с начала полномасштабной войны демонстрировали свое единство и решимость.

“Наши общие усилия имеют большое значение для защитников Украины на поле боя. И они подчеркивают, насколько сильно просчитался Кремль. Путин думал, что сможет легко свергнуть демократически избранное правительство Киева. Он думал, что весь мир позволит ему это сделать. Он думал, что наше единство расколется. Но он ошибался по каждому пункту”, — резюмировал министр обороны США.

Путь в НАТО

На полях “Рамштайна” обсуждались вопросы и послевоенной безопасности Украины. В том числе, поднималась тема членства страны в НАТО.

Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг напомнил, что накануне посетил Киев, где встретился с президентом Украины Владимиром Зеленским.

“Вчера в Киеве я сказал, что будущее Украины в евроатлантической семье и все союзники НАТО согласились, что Украина станет членом НАТО. Но главный фокус сейчас, конечно, на том, чтобы гарантировать, что Украина побеждает”, — сказал Столтенберг.

Он добавил, что никто не может сказать, когда и как закончится эта война. Но когда это произойдет, нужно сделать так, чтобы история не повторилась, “чтобы Россия не смогла продолжать нападать, снова вести войну против Украины и подрывать европейскую безопасность”.

То есть нам нужно обсудить структуру безопасности. И будет обсуждение дискуссии о членстве [Украины]. Нам нужно поддержать Украину и обеспечить, чтобы у нее была военная мощь, возможности и средства сдерживания для предотвращения новых нападений. Мы же помним, что война началась не в феврале прошлого года. Она началась в 2014-м, когда Россия незаконно аннексировала Крым и когда впервые вторглась на Донбасс”, — подчеркнул генсек НАТО.

Генсек НАТО провел переговоры с главой Минобороны Украины. Йенс Столтенберг и Алексей Резников обсудили проекты в преддверии предстоящего саммита НАТО в Вильнюсе и перспективы сотрудничества с Агентством НАТО по обеспечению и закупкам. Как отметил глава украинского оборонного ведомства, Украина достигла беспрецедентного уровня оперативной совместимости с Альянсом и уже де-факто является частью пространства безопасности Североатлантического союза.

“Рамштайн-11” в оценке экспертов

Итоги очередного заседания Контактной группы по поддержке Украины в эфире телеканала FREEДOM обсудили:

  • Валерий Романенко, авиационный эксперт;
  • Иван Варченко, эксперт по вопросам национальной безопасности;
  • Александр Мусиенко, руководитель Центра военно-правовых исследований.

ВАЛЕРИЙ РОМАНЕНКО: Нам нужно всего и побольше

— Оценки [прошедшей встречи] сдержанные, потому что нам нужно всего и побольше, поскольку ситуация критическая.

Мы год воюем на старых советских системах. Начинали войну с примерно 30 зенитно-ракетными комплексами (ЗРК) С-300, понесли определенные потери. А такого же назначения мы получили только один дальний комплекс — ЗРК “Пэтриот”. Его хватит для прикрытия одного города и то не стопроцентно.

Сейчас получили второй комплекс IRIS-T— это средняя дальность, а также два NASAMS.

И того — четыре-пять современных комплексов при значительных потерях.

Насчет истребителей — наши союзники не сформулировали коалицию на подобие действующей танковой коалиции, чтобы найти реальные пути поставки Украине какого-либо современного многофункционального истребителя, взамен тех, что мы потеряли. К сожалению, на новом “Рамштайне” практически никаких шагов в эту сторону не было предпринято.

Начальник Объединенного комитета начальников штабов США генерал Марк Милли сказал, что основной упор будет сделан на зенитно-ракетные комплексы. Но это пассивные средства, которые смогут прикрыть наши войска в случае наступления, но не смогут подавить вражескую логистику.

Авиация это может делать. Зенитные ракетные комплексы — нет.

Даже со времен Второй мировой войны на острие танковых армий шли штурмовые самолеты, штурмовики-пикировщики. Сейчас их функции выполняет многоцелевые истребители. У нас еще остались штурмовики.

В чем основная разница между старыми советскими зенитными ракетными комплексами и теми, которые мы получаем от западных партнеров (причем получаем их в гомеопатических дозах).

Старые советские ЗРК могли сопровождать войска в наступлении, двигаясь почти в их боевых порядках. Они были самоходные: “Бук”, “Куб”, “Шилка”.

Комплексы, которые мы получаем, они буксируемые. Для того, чтобы их развернуть, нужно 15-20 минут. Они стационарные, то есть стоят неподвижными. Для их перемещения нужно, чтобы подъехал грузовик и была удобная площадка и не раскисший грунт. Грузовик тогда его поднимает и перевозит на новую позицию. На марше это делать невозможно.

При наступлении наших механизированных войск (а это основная ударная сила сухопутных войск), наши войска могут подвергаться ударам вражеской авиации. Теми зенитными ракетными комплексами, что мы сейчас имеем, крайне тяжело будет уберечь наши войска от подобных ударов.

Танковые части имеют свои комплексы — это ПЗРК (переносной зенитный ракетный комплекс). Их тоже явно недостаточно. Они хорошо работают против вертолетов, но практически будут беспомощны в случае ударов, например, со средних высот.

Сейчас решение [по увеличению военных поставок Украине] зависит от нескольких политических лидеров. Я бы привлек к этим переговорам представителей военной промышленности. Вот тогда все бы тронулась с мертвой точки.

Люди, которые заинтересованы в прибыли от производства самолетов, танков, боеприпасов и прочих вещей, сразу бы огласили возможности своих предприятий и сроки поставок.

А военные чем располагают? Лишь тем, что у них есть на складах.

ИВАН ВАРЧЕНКО: Прорывные вещи могли случится при неформальном общении

— Очень бы хотели получать больше вооружения. Больше настолько, чтобы можно было реализовать потенциал Украины в наступательных действиях весной и летом этого года.

Понятно, что каждый “Рамштайн” — это не праздник, к которому готовимся долго и потом празднуем какое-то время. Это совершенно рабочий формат.

В этом формате достигаются две вещи. Первая — каждая из стран-участниц “Рамштайна” (от 50 до 55 государств) озвучивает, что готова поставить. Вторая — обсуждается то, что нужно в ближайшее время, в ближайший месяц.

Сейчас ежемесячная помощь идет в размерах около 5 млрд долл.

Прорывной, серьезный “Рамштайн” был в январе этого года. На нем были озвучены очень серьезные решения, что позволило создать бронетанковую коалицию. Это вооружение наших Сил обороны и танками, и бронетехникой и, соответственно, дополнительными системами противовоздушной и противоракетной обороны, которые выходили за формат предыдущих “Рамштайнов”.

От “Рамштайна-11” тоже ожидали каких-то прорывных вещей. Но я надеюсь, что эти прорывные вещи случились в неформальном общении, происходящим между участниками.

Мы говорим, прежде всего, о системах, в достаточном количестве, противовоздушной, противоракетной обороны. И, конечно же, мы говорим о самолетах четвертого поколения, позволяющих уничтожать на далеких подступах российские самолеты, российскую технику.

Мы понимаем, что встреч происходит значительно больше, чем один “Рамштайн” в месяц. Министры обороны, командующие вооруженных сил, командующие разных родов войск встречаются. Формируются профессиональные потребности с нашей стороны. На политическом уровне тоже ведутся переговоры.

АЛЕКСАНДР МУСИЕНКО: Истребители F-16 будут

— Первый итог “Рамштайна-11” — истребителей F-16 пока не будет. Это очевидно. Когда они будут, это вопрос времени. Но то, что будут, — это факт. Просто необходимо пройти определенные мероприятия по подготовке.

Но все согласились с тем, что самолеты должны быть, и отрицаний по этому поводу нет вообще.

Но вот по срокам… Мы понимаем прекрасно, что вряд ли истребители появятся в этом месяце, в следующем или, скорее всего, даже летом.

Но в целом, плюсов у “Рамштайна-11” много. Это касается средств противовоздушной обороны, которые нам все еще необходимы.

Также есть решение по танкам “Абрамс” — предоставить их быстрее, нежели это планировалось. Сейчас мы слышим, что “Абрамсы” должны в ближайшие несколько недель прибыть в Германию, где украинские экипажи приступят к обучению на них.

То есть по бронетехнике все идет так, как и договаривались, по плану.

Есть еще один пункт — это снаряды, различных типов, и в том числе 155-миллиметров, которые нам необходимы в большом количестве.

Логистика — тоже важный момент. Я согласен с генсеком НАТО Столтенбергом, что это достаточно скучная тема для многих, но логистика на войне — это порядка 70% успеха всегда. То есть кто быстрее. Это не просто перевозка, это еще и производство, это обеспечение, это целый ряд мероприятий в тылу, которые поддерживают передовую линию фронта и позволяют эффективно наносить поражение врагу.

Мы не услышали о дальнобойных ракетах. То, что было одними из важных приоритетов к этому “Рамштайну” с украинской стороны. Но я не исключаю, что мы услышим о них уже постфактум, потому что тема тоже обсуждалась.

Возможность покрывать ракетами дальность от 150 километров позволит доставать военные объекты российских войск в оккупированном Крыму и вообще на оккупированных территориях.

И сейчас как нельзя лучший момент наносить удары по военным объектам России. Все средства противовоздушной обороны Россия стягивает на оккупированные территории — в Крым, на Запорожское направление, на левый берег Херсонской области, на Донбасс… В то же время сама территория России сейчас оголенная. Они пропускают все, что только могут.

Нужно убеждать наших партнеров, что нам необходимо получить F-16 как можно скорее, и в том числе, чтобы мы использовали некоторые системы вооружения, включая мощные ракеты “воздух-земля”, по военным объектам на территории РФ. Это, как мне кажется, один из способов действительно быстрейшего завершения войны.

Прямой эфир