Почему на самом деле Путин согласился на встречу с Трампом — мнения экспертов и зрителей FREEДОМ

8 августа истек срок ультиматума президента США Дональда Трампа о введении новых санкций против России. Условием был прогресс в прекращении войны против Украины. На этом фоне Владимир Путин выразил желание встретиться с американским лидером уже на следующей неделе.

Трамп сообщил, что встретится с Путиным в следующую пятницу, 15 августа, в штате Аляска. Дальнейшие подробности он пообещал сообщить позже.

Путин и Трамп готовятся к встрече: в Киеве опасаются затягивания мира

Президент Украины Владимир Зеленский 9 августа заявил, что страна готова к реальным решениям, способным приблизить мир, но дарить свои территории оккупантам не будет.

“Украинцы защищают свое. Даже те, кто с Россией, знают, что она творит зло. Конечно, мы не дадим России наград за сделанное. Украинский народ заслуживает мира. Но все партнеры должны понимать, что такое достойный мир”, — написал Зеленский в Telegram.

Он подчеркнул, что именно Россия должна закончить войну, которую начала и которую затягивает.

“Ответ на украинский территориальный вопрос есть уже в Конституции Украины. Отступать от этого никто не будет и не сможет. Дарить свою землю оккупанту украинцы не будут. Украина готова к реальным решениям, которые могут дать мир. Любые решения, которые против нас, любые решения, которые без Украины, — они одновременно и решения против мира. Они ничего не дадут. Это мертвые решения, они никогда не сработают. А нам всем нужен реальный, живой мир, который люди будут уважать”, — заявил глава государства.

Трамп подтвердил, что планирует встречу с Путиным в ближайшее время. По его словам, сначала состоится встреча с Россией, а затем, возможно, пройдет трехсторонний саммит США — Украина — Россия.

Путин, отметил американский лидер, хочет встретиться “как можно скорее”.

“Место проведения будет очень популярным. Я не хочу объявлять его сейчас, объявлю его позже”, — сказал Трамп.

Отвечая на вопрос журналиста, могут ли Зеленский, Путин и он сам встретиться через несколько недель, Трамп заявил:

“Думаю, у нас есть шанс на это. Я думаю, у нас есть шанс на трехсторонний саммит с Путиным и Зеленским”.

По словам президента США, мирное соглашение по Украине предполагает территориальные уступки — как со стороны Киева, так и Москвы.

“Зеленский должен быть готов подписать что-то, чтобы урегулировать войну”, — сказал Трамп, добавив, что вопрос обмена территориями “сложен”, но может принести выгоду обеим сторонам.

Американский лидер также отметил, что США “располагают информацией относительно Украины и РФ”, о которой расскажут “чуть позже”.

Ложь как оружие: почему в Киеве и Брюсселе не доверяют переговорам с Путиным

В Европе опасаются, что встреча с Трампом станет для Путина поводом затянуть переговорный процесс и ввести оппонентов в заблуждение — как это уже происходило на трех раундах переговоров в Стамбуле.

Опыт Кремля в использовании лжи в качестве основного инструмента в войне против Украины подтверждают многочисленные примеры: отрицание присутствия российских войск в Крыму в 2014 году, фейковые заявления о “зеленых человечках”, ложь о намерениях перед полномасштабным вторжением и фиктивная аннексия украинских территорий в 2022 году.

Путин не скрывает имперских амбиций.

“Есть такая старинная русская поговорка, даже не притча, а правило: там где ступила нога русского солдата, то наше”, — заявил он.

Его окружение поддерживает ту же риторику. Дмитрий Медведев допускал дальнейшее расширение территории России уже в 2025 году.

“Кстати этот опыт может быть востребован и дальше. Ведь в составе нашей страны может еще появятся новые, но очень близкие нам регионы. Ведь это возможно”, — заявил он.

Российская дипломатия также используется как инструмент пропаганды. Постпред РФ при ООН Василий Небензя распространял фейки о “биолабораториях” в Украине, “грязной бомбе” и якобы инсценировках в Буче, а главе МИД Сергею Лаврову приходилось оправдывать действия Кремля, обвиняя США и союзников в давлении на Трампа.

В Белом доме изменения риторики Путина замечают. После очередного массированного обстрела Украины Трамп назвал российского лидера “абсолютно сумасшедшим”.

“На нас несется много бреда от Путина. Он всегда был очень любезен, но оказывается, что это не имеет никакого смысла, и я серьезно думаю над санкциями против России”, — заявил он.

Россия, по словам Зеленского, “теперь больше настроена на прекращение огня”, но важно, чтобы Кремль “не обманул в деталях”.

“Мы предложили, чтобы в ближайшее время наши представители — Украины и партнеров, наши советники по вопросам безопасности — провели беседы, чтобы определить нашу позицию, нашу общую позицию и общую точку зрения. Для нас, для Украины, это очень важно. Украина точно защитит свою независимость. И нам всем нужен долгий и надежный мир. Россия должна закончить войну, которую сама и начала”, — отметил президент Украины.

Обман в деталях — известная тактика Москвы. Киев и союзники надеются, что в этот раз она не сработает.

Мнения зрителей FREEДОМ

Почему же Путин вдруг согласился на переговоры с Трампом? Давление и страх санкций? Телеканал попросил зрителей поделиться своими мыслями на этот счет. Самые популярные комментарии были зачитаны в прямом эфире: 

• “Тянет время, а на самом деле есть очень простой выход из этой ситуации — просто вывести войска…но это за гранью его разума…”;
• “Путин всегда всех разводит — только из этого и надо исходить!”;
• “А толку то, что Вовка согласился с Трампом встретится? Все равно ничего не изменится”; 
• “Путин лавирует, использует болтологию в качестве аргументов, забалтывает факты пустыми обещаниями, тянет время и больше ничего…”;
• “А что будет? Посидят, поговорят и разойдутся… что еще? Каждый останется при своих интересах. Потом Трамп будет говорить — “вообще-то Володя неплохой парень, очень умный, мы так хорошо поговорили… но я разочарован”.

Мнения экспертов 

Чего ожидать от встречи президента США и кремлевского диктатора — на эту тему в эфире телеканала FREEДОМ рассуждали: 

• Денис Кузьмин, эксперт Центра международных исследований Одесского национального университета им. И.И. Мечникова; 
• Вячеслав Потапенко, заместитель директора Национального института стратегических исследований;
• Владимир Дубовик, директором Центра международных исследований.

ДЕНИС КУЗЬМИН: Встреча на Аляске — символ, но не конец войны 

— Еще пару месяцев назад мы говорили о том, что такие “качели” будут продолжаться: то чуть ли не дружба и мир между Соединенными Штатами и Российской Федерацией, то снова откат — “все плохо, Владимир меня обманывает”. Сейчас продолжается игра по типичному для Трампа бизнес-сценарию: он предлагает то, что ему почти ничего не стоит — хотите встретиться? Хорошо. Хочешь выйти из изоляции? Да легко. Сначала они встретятся на территории Соединенных Штатов, и это вроде как дипломатический прорыв для России, а через две недели снова все будет заморожено, и увеличатся поставки вооружений Украине.

Владимир Путин, конечно, не может рисковать полностью разорвать отношения и лишить себя возможности апеллировать к Трампу. Возможность диалога с Соединенными Штатами, особенно с учетом личных особенностей президента США, — это то, чем он не может пожертвовать. И окончательно убедить весь мир, включая Трампа, что главный виновник невозможности примирения — именно Россия, он тоже себе позволить не может. Поэтому он будет стремиться постоянно возвращаться к возможности диалога, добиваясь символических жестов в стиле “мы вдвоем решаем вопросы войны и мира”, как в годы холодной войны.

Такие жесты Трамп пока может себе позволить, но по большому счету они мало что меняют. Путин боится не только санкций — очевидно, ситуация на фронте не так хороша, как он хотел бы. Возможность Вооруженных сил Украины наносить удары вглубь территории РФ — это, пожалуй, главный фактор, ведь со временем это может стать опаснее, дестабилизировать экономику и вызвать необратимые процессы внутри России.

Возможно, некоторое замирение даст время наладить систему ПВО или предпринять другие меры. Но речи о полном мире и окончании войны не идет. Место встречи назначено на территории штата Аляска. Это не только вопрос безопасности Путина и Трампа, но и, вероятно, связано с договоренностями по Арктике. Ситуация уходит в плоскость долгосрочной политики — как и в случае с договорами по украинским ресурсам, когда все подписано, а до реальных действий еще далеко.

Если между США и Россией действительно есть договоренности по зонам экономического влияния в Арктике, то до их воплощения пройдут годы. Игра продолжается, а США демонстрируют возможности влиять как на Путина, так и на глобальные процессы. Здесь и Армения с Азербайджаном, и другие ситуации. Но окончательной точки в нашей войне пока не видно. 

Главное, чтобы не возникло абсолютно неприемлемых для Украины требований, которые невозможно выполнить.

Без предварительных договоренностей такие встречи невозможны — нужно будет что-то “продать” общественности. 

Возможные варианты: полная остановка огня, сокращение требований по аннексии территорий, заморозка или негласная договоренность не наносить удары вглубь территории РФ. Все это может быть подано как прагматичная встреча двух конкурирующих корпораций — в стиле Трампа.

Украинская война в таком контексте может отходить на второй план, но это все же инструмент давления на Путина. При этом он опирается на китайскую поддержку, с Индией уже есть колебания, а санкции работают. Это не первый и не последний виток диалога и отката от вражды до рукопожатий.

Минимальные предварительные договоренности существуют — это шаг либо к большей конфронтации, либо к формированию будущей архитектуры мира, где решение войны будет частью общего мирового контекста: отношения США и Китая, Арктика, Иран, Ближний Восток, Южный Кавказ.

Вопрос не в том, о чем договорятся, а в том, будут ли эти договоренности работать. Руководители такого уровня стараются не встречаться просто так, поэтому минимальные работающие решения, пусть и временные, должны быть.

Ситуация развивается в логике резких шагов и непредсказуемости, которую Трамп, возможно, перенял у Путина. Неожиданность Аляски — элемент этой игры. Но при наращивании вооружений ситуация может выйти из-под контроля, как это было в начале Первой и Второй мировых войн, когда все казалось предсказуемым.

Трамп, похоже, понял, что нельзя просто оставить Украину или, наоборот, вооружать ее до максимума, провоцируя окончательное сближение России и Китая. Россия при этом теряет позиции: фиаско на Южном Кавказе, фактическое устранение из Сирии, сложная ситуация в Ливии и Сахеле.

Поэтому продолжается политика “помогать Украине, чтобы она не проиграла, но не настолько, чтобы рухнула Россия”. Полный демонтаж РФ не в интересах ни Трампа, ни США — нужно поддерживать баланс, поставки вооружений из Европы и США, развивать собственные возможности как гарантию безопасности. Международная поддержка всегда пропорциональна внутренней устойчивости страны, и союзники не будут бесконечно тянуть на себе слабого партнера.

ВЯЧЕСЛАВ ПОТАПЕНКО: США и Россия торгуются за выгоды и угрозы в случае срыва соглашения

— С моей точки зрения, Трамп может как минимум отчитаться, что ультиматум дал результат, и вот — есть продвижение по переговорам.

То есть, мне кажется, это, в общем-то, все на данный момент. Что касается санкций, мы видим довольно сложные процессы: ситуация сейчас крутится вокруг Индии, там идут переговоры на эту тему, много информационных сюжетов. Но это не так быстро и не так просто, хотя, даже если санкции будут введены против Российской Федерации, они окажут влияние.

Трамп сейчас от эмоциональной реакции и попытки использовать только “пряник” переходит к традиционной тактике “кнута и пряника”. Было очень правильное заявление американского чиновника: все нормальные договоры должны быть взаимовыгодными. Если даже они невыгодны, то их расторжение должно грозить серьезными проблемами. Если нарушение договора не влечет за собой хотя бы экономические или репутационные потери, то такие договоренности соблюдаться не будут.

Можно вспомнить Будапештский меморандум: его участники — как союзники, так и противники — обещали гарантии, но за его невыполнение никто ничего не потерял, даже в финансовом плане, не говоря уже о вопросах безопасности и территориальной целостности. Поэтому, если мы говорим о долгосрочном или, как сейчас формулируют, “честном и длительном” мире, договор должен быть таким, что его нарушение приведет к потерям.

Раньше речь шла о гарантиях безопасности, подразумевавших, что за Украину будут воевать США, но эта система сегодня не работает. Более того, в НАТО пересматривают принципы, переходя на взаимовыгодные основы. Соответственно, Украина и Российская Федерация должны получить условия, нарушение которых повлечет последствия. 

Если они будут выгодны обеим сторонам, США смогут это обеспечить, в том числе в экономической сфере. Это могут быть контракты, проекты развития. В случае возобновления войны все эти контракты будут разорваны, и Россия потеряет свои позиции. Это, возможно, единственное, что может заставить соблюдать договор.

Рассчитывать, что кто-то будет соблюдать договор просто потому, что “так правильно” или “неэтично нарушать”, в международных отношениях сложно. Поэтому подход абсолютно верный: именно поэтому все засекречено, именно поэтому идут торги — США и Россия обмениваются предложениями и угрозами, в том числе в сфере безопасности, на случай, если договор не будет соблюден.

Вряд ли удастся просто найти “хорошего” руководителя в России, который будет соблюдать международные условия только потому, что он честный. Но если условия будут такими, что нарушать их невыгодно, это станет основой для подписания соглашения. Пока же информация крайне ограничена, тема очень горячая, и миллионы людей в Европе, США, Украине и даже в России ждут окончания войны. Поэтому, несмотря на нехватку данных, обсуждать это имеет смысл.

ВЛАДИМИР ДУБОВИК: Надеяться на благоразумие Путина бессмысленно

— Россия действительно пытается манипулировать Трампом, что она успешно делала это в первые месяцы его нынешнего президентства. 

В последние недели, возможно, что-то пошло не так, потому что у Трампа изменилась риторика — формально, по крайней мере, может быть тактически или сиюминутно, но изменился подход. Он отдал указание помогать Украине и грозит России санкциями или высокими тарифами.

Москва активизировалась, чтобы показать, что хочет мира, действительно хочет завершения войны, ищет какие-то варианты и готова идти на уступки. Хотя на самом деле речь идет не о реальных уступках, а о затягивании времени и перехвате дипломатической инициативы, которая в последнее время была у Украины, Вашингтона и европейских союзников Украины. 

Путин хочет вернуть инициативу и заявить: смотрите, мы хотим окончания войны, но, как всегда, есть условия, которые Украина должна выполнить. Если Украина их не выполняет или не готова выполнять, значит, виновата она в продолжении войны. Этот старый трюк Путин пытается повторить в новом контексте, надеясь, что он снова сработает. Сработает ли — зависит от восприятия американской стороной.

План России не очень четко разработан, не гибкий, не подготовлен к возможным изменениям. Поэтому нет, нельзя сказать, что у них все под контролем. Эйфория, которая звучит в сообщениях из Вашингтона, преждевременна. Я надеюсь, что Трамп будет судить по конкретным действиям, а не словам, о чем говорил представитель Госдепартамента. Пока слов много, а реальных шагов со стороны России, направленных на мир, мы не видим.

В Европе заметно волнение по поводу возможной встречи Путина с Трампом. Многие считают, что она преждевременна: сначала Путин должен продемонстрировать конкретными шагами, что он настроен остановить агрессию, и только потом можно рассматривать премирование его встречей с президентом США. Статьи о возможных мирных договоренностях, которые сейчас появляются в прессе, также преждевременны.

О каком снятии санкций может идти речь, если Россия продолжает широкомасштабную агрессию? Даже если она приостановит ее на время, будет слишком рано для отмены санкций. Если будет перемирие, кто за него ответит, кто будет контролировать его выполнение, какой механизм гарантий предусмотрен? Пока ничего этого нет. 

Подписывать бумагу о перемирии без конкретного плана дальнейших действий — смешно. Но Трамп, возможно, хочет любой договоренности, красивого момента подписания, чтобы заявить: “Я обещал прекратить войну, и я начал”.

Почему Путин заинтересован во встрече с Трампом? Во-первых, он знает, что Трамп хочет этой встречи. Во-вторых, на личных переговорах с глазу на глаз Путину проще манипулировать Трампом, используя старые КГБшные приемы. В-третьих, Путин демонстрирует, что якобы открыт к миру: якобы, американцы хотели встречи — он приехал, обсудил урегулирование, а значит, Россия за мир, а Украина хочет воевать.

Кроме того, с ним давно не встречались западные лидеры, а здесь — сам президент США, что для Путина является признанием и сигналом, что с Россией считаются.

Опыт личных встреч обычно играет на руку Путину. Исключение — телефонный разговор, после которого Трамп разозлился из-за того, что Путин, вместо обещания прекратить войну, заявил о планах активизировать наступление.

Сейчас Трамп считает, что политика успешна, а Москва демонстрирует готовность к изменениям. Но это дипломатический и психологический маневр Москвы, чтобы продолжать агрессию.

До тех пор, пока Украина или США не заставят Москву согласиться на тяжелые условия, Путин будет продолжать войну и использовать Трампа. Скорее всего, переговоры результата не дадут — обстоятельства для этого не созрели.

На Россию можно воздействовать только давлением: поставками оружия Украине, санкциями, тарифами, ограничением торговли, дипломатической изоляцией. Только тогда Россия может пересмотреть свое поведение. Надеяться на благоразумие Путина бессмысленно — такая политика США обречена на провал. 

Читайте также: Трамп, Зеленский и Путин в шаге от переговоров: что могут обсуждать на встрече — мнения экспертов