Мифы о “фашизме” в Украине Россия распространяет еще с 2003 года – Дуцик

Российская пропаганда изменила за последние годы инструменты, но не свою суть. Такое мнение высказала исполнительный директор украинского Института Медиа и коммуникаций Диана Дуцик в эфире марафона “FreeДОМ” на телеканале UA. Она отмечает, что нельзя недооценивать то, что делают российские медиа, ведь впоследствии происходят такие страшные вещи, как геноцид в Украине.

— Информационная Война Российской Федерации против Украины началась не 24 февраля, а намного раньше, еще, когда был захвачен Крым, когда была оккупация части Донбасса. Насколько изменились методы информационной войны РФ с тех пор?

— Я уточню, эта война началась совсем не в 2014 году, а намного раньше, еще с “оранжевой революции” 2003-2004 года, и тогда уже российские политтехнологи продвигали месседжи о том, что в Украине существуют фашисты. Поэтому такой длительный период влияния российской пропаганды имеет свои последствия сегодня, и мы видим, что это серьезно не только в Украине, но и в мире. Я всегда говорю о том, что борьба с пропагандой, с дезинформацией – это не только борьба с фейками, это, в том числе, и целый комплекс мероприятий. Можно сказать, это даже где-то геополитика. Мы увидели влияние российской пропаганды на карте мира, и это ужасает, потому что, на самом деле, пропаганда приводит к геноциду. Это видно уже в Украине — то, что делают российские войска.

Если говорить о том, что поменялось, я бы сказала, что остается центральным нарратив, который продвигает Россия – то, что Украина не имеет права на существование, что в Украине власть захватили фашисты и так далее. Изменились инструменты, потому что если мы глянем назад, в 2003-2004 год, инструментами были печатная пресса и телевидение. Сейчас активно используются Telegram-каналы, Viber, то есть, мессенджеры, где легко можно распространять непроверенную информацию, легко создавать какие-то анонимные каналы и так далее. Люди ведутся и верят этой информации, потому что кто-то там им посоветовал — сосед, друг, брат и так далее, и российская пропаганда таким образом путешествует дальше и по Украине, и по миру. Поэтому, по моему мнению, изменились инструменты, а суть пропаганды осталась та же.

— Правда ли то, что пропаганда Российской Федерации – это Колосс на глиняных ногах? Если это так, то почему в Европе она, не скажу, что процветает, но продолжает жить?

— Это сложный вопрос, я бы так легко не относилась к пропаганде. Я уже сказала, что пропаганда приводит к геноциду. В первую очередь, конечно же, российская пропаганда нацелена на российское население, которое сейчас пришло убивать украинцев только потому, что оно считает, что мы все фашисты, потому что в телевизоре об этом им всем рассказали. И это ужасно, на самом деле. Мне очень хочется, чтобы российские пропагандисты сели на скамью подсудимых, когда будет (я верю, что он будет) международный трибунал, и ответили за то, что они сделали. Потому что их действия привели к действию российских солдат, которые издевались и уничтожали украинское население, детей, женщин, стариков, и этому не может быть прощения. Может быть, это будет не завтра и не через год, но я верю, что мы придем к этому. Поэтому Европа должна, мне кажется, очень серьезно думать, в том числе, и об информационном поле, и своем также. Мне кажется, что за годы войны с 2014 года, Европа всё-таки начала понимать, как работает российская пропаганда. Мы видим, что недавно были приняты ограничения по отношению к российским телеканалам, Евросоюз в очередном пакете санкций ограничил некоторые российские телеканалы и на спутнике, и в кабеле, и в цифре — это очень важный момент. Но мне кажется, этого мало, ведь проблема не только в ограничении каналов, а проблема в людях, которые есть на Западе, которые продолжают проводить, доносить месседжи российской пропаганды. Тут я не готова сказать, какое может быть решение, потому что Запад дорожит свободой слова.

Нам нужно отделить пропаганду от медиа, от журналистики, и эта черта должна быть очень четко проложена, и очень важно, и для этого нужны дискуссии, обсуждения, потому что это очень сложный и непростой путь, потому что нет просто черного и белого. Иногда бывают какие-то полутона, иногда бывает манипуляция, которая основана на реальных фактах, бывает сложный контекст, который не так интерпретирован. Как с этим быть? То есть, это всё нужно обсуждать и нужно вырабатывать новые правила.

— Представим себе то светлое время, когда российская пропаганда, не в одночасье, но постепенно будет уничтожаться на территории РФ после падения путинского режима. Но ведь после такого нужен мягкий переход для граждан РФ, потому что можно сойти с ума, сразу получив такое огромное количество правды, которая совсем далека от того, что им годами твердили пропагандистские медиа.

— Да, это сложно. Это процесс декодирования сознания человека, который пребывал много лет под влиянием пропаганды. И мир знает уже такие примеры — Германия после Второй Мировой войны. Потому что население Германии совершенно спокойно относилось к тому, что были концлагеря и в стране не было протестов, может быть, единичные. Полезный опт, который может быть нам полезен, нужно достать где-то из архивов, еще раз его изучить для того, чтобы понимать, как дальше быть. И мир должен понимать, как ему дальше, в будущем, строить отношения с Россией, с такой Россией, которой она есть, ведь она не изменится так быстро, как бы нам хотелось.

Читайте также:

Что говорят европейские политики к 100 дню войны РФ против Украины

Россия уже достигла инфляции, которую прогнозируют только к концу года – экономист

Политолог назвал два фактора, которые помогут Украине выиграть в войне с РФ