Китай хочет выглядеть позитивной силой в завершении войны России против Украины, но не знает, как это сделать – Коваль

Позиция Пекина по поводу войны России против Украины меняется. Китай давно призывает идти на компромисс в диалоге, но одновременно поражен стойкостью украинской армии. Официальный Пекин заявляет, что занимает нейтральную позицию, не являясь участником конфликта, но может быть посредником. При этом страна не спешит стать гарантом безопасности Украины. Связи с РФ же лишат Китай факторов развития и приведут к изоляции.  Об этом рассказал журналист-международник, член правления Украинской ассоциации китаеведов Алексей Коваль в эфире марафона “FreeДОМ” на телеканале UA.

Он считает, что “Китай для США это долгосрочный челлендж, вызов, а Россия — это непосредственно угроза”. В интересах Соединенных Штатов, чтобы Китай не вышел за рамки стратегического балансирования и не превратился в страну или силу, которая могла бы менять существующий мировой порядок.

В Госдепартаменте США будет создан специальный отдел, который занимается исключительно Китаем. А это в свою очередь указывает на то, что Соединенные Штаты будут уделять больше внимания Китаю в своей дипломатии.

Подробнее в интервью.

— В китайском МИДе говорили, что Америка значительно преувеличивает китайскую угрозу и вмешивается во внутренние дела самого Китая, очерняет внешнюю политику страны. Как Вам такая реакция?

— Действительно, сейчас общение между дипломатами Китая и США в таком ключе и происходит. Теперь они не прячутся за какими-то дипломатическими фразами, они говорят друг другу очень, может быть, больные, может быть неприятные слова, но это правда. И в общем-то этот диалог как раз нужен в таком уровне.

Государственный секретарь США Энтони Блинкен считает, что у Китая и США есть достаточно большое поле для сотрудничества. Но, что США не хотят позволять Китаю менять существующий порядок, чтобы Китай подрывал те ценности, которые, например, Соединенные Штаты отстаивают в отношениях с Китаем. Например, в своем недавнем выступлении Блинкен привел очень четкий пример, что, когда американские компании заходят в Китай, они должны действовать по китайским законам, по китайским меркам, которые неприемлемы для Соединенных Штатов. Например, передавать технологии Китаю.

Он считает, что когда мы говорим об открытости в отношениях между США и Китаем, то мы должны четко понимать, что Китай пытается использовать на полную катушку открытость мировой экономики, глобализацию и открытость, в том числе, рынков западных стран. С другой стороны, Китай пытается делать другие страны зависимыми от его рынка, от его экономики. И поэтому США не хотели бы, чтобы такая ситуация продолжалась.

— Как Вы считаете, не меняется ли в последний месяц позиция Пекина в отношении российско-украинской войны?

— Она меняется, если мы говорим именно об отношении Пекина. Он высказал ее очень давно, он призывает обе стороны, прежде всего, Украину и Россию искать компромисс путем диалога. И это тоже совпадает с мнением экс-госсекретаря США Генри Киссинджера, хотя тот призывает идти на уступки именно Киев. Китай не ставит так вопрос о том, что кто-то должен идти на уступки, и действительно Китай, как и остальной мир, поражен стойкостью украинской армии. Китайцы сейчас активно изучают опыт ведения боевых действий украинской армии против российской армии, отмечая, что не численный перевес и перевес в вооружениях дает преимущество, а именно стойкость солдат украинской армии. Она стала для Китая очень серьезным мерилом теперь этого конфликта. Но, в целом, Китай говорит о том, что он занимает нейтральную позицию в этом конфликте. Китай четко сказал, что он, во-первых, не является какой-то стороной-участником. Он может попытаться принять участие в разрешении конфликта, если стороны его попросят, но, как мы видим, ни Путин, ни украинская сторона не обращались напрямую.

Китай не видит своей роли, а Украина и Россия не предлагают ему сыграть какую-либо роль в этом конфликте. То есть мы предлагали, но Китай, например, не спешит стать гарантом и дать международные гарантии Украине, которых мы требовали в рамках переговоров для окончания войны. Он пока не дал этот позитивный ответ на наше предложение. Это тоже показательно. Еще Китай вполне четко понимает, что связи с Россией лишают его факторов, которые бы как раз ему и помогали развиваться. Америка предупредила, что если Китай попытается помочь России, то он получит такие же вторичные санкции против своих компаний, фирм и бизнесов, с которыми уже столкнулась Россия. Поэтому Китай, наоборот, в определенной степени сворачивает открытую поддержку России. То есть китайские компании выходят из российских проектов, которые уже попали под санкции Запада. Поэтому, если со стороны Китая будет какая-то поддержка России, то это, в основном, риторика, которую Китай повторяет вслед за Россией — нарративы о том, что это Запад начал войну, о том, что Запад подталкивает Украину к войне. Но это неофициальная позиция.

— А как тогда быть с такой публикацией The Washington Post? Я понимаю, может быть, Россия там как-то продвигает свою повестку в данном случае через прокси, либо аффилированные структуры, но The Washington Post со ссылкой на источники пишет, что президент Си поручил своим ближайшим советникам придумать способы помочь России финансово, но при этом не нарушить санкции Запада. Может быть, это россияне оказались под видом китайских источников?

— Все может быть. Как помочь экономически? Например, отказаться от долларов в торговле. Можно искать какие-то пути для того, чтобы обе страны — и Китай, и Россия нашли какой-то механизм. То есть мы слышали также о попытке россиян перевести свои карточки на китайскую систему Unitpay. Но китайцы тоже отказались, например, подключить российские подстанционные банки к китайской платежной системе. Еще до войны в Китае была дискуссия, что он должен помогать России. Это поддерживает больше людей. Но они должны помогать больше морально, более экономически, даже гуманитарную помощь посылать, если Россия столкнется с каким-то кризисом. Но китайцы все-таки не считают, что нужно оказывать непосредственно военную помощь. Потому что, как Вы понимаете, если в зоне украинско-российского конфликта будет найдено какое-то оружие, произведенное в Китае, именно оружие, мы не говорим о дронах, которые уже использует и одна, и другая сторона. Если будет найдено китайское оружие, тогда действительно это будет большой удар для Пекина, потому что тогда он будет трактован, как один из участников конфликта. Пекин старается этого избежать. Он говорит о своем нейтралитете, о своем невмешательстве в этот конфликт, о готовности играть какую-то позитивную роль.

На самом деле, китайские эксперты к нам тоже обращаются. Они говорят: “Украинцы, скажите нам так помочь вам, чтобы мы не поссорились с Россией и с США”. То есть они говорят, что они сами не знают, как в этом конфликте позиционировать Китай для того, чтобы он выглядел как позитивная сила, чтобы он смог помочь в разрешении этого конфликта. Конфликт поставил китайскую дипломатию в такое положение, из которого он не знает, как выбраться в плане позитивной повестки дня.

— Есть ли вообще смысл Пекину идти на такой рискованный поступок, как помощь России?

— Большинство экспертов, и я, в том числе, придерживаемся иди о том, что нет никакого смысла Китаю непосредственно поддерживать Россию. Потому что, если будут введены против Китая санкции, или Китай будет замечен в прямой поддержке России, он утратит намного больше, потому что западные рынки для Китая играют еще большую роль, в разы большую роль, чем рынок России. Но с другой стороны Китай действительно может воспользоваться конфликтом между Западом и Россией, между Украиной и Россией, потому что он зайдет на освободившиеся ниши российского рынка, с которых ушли западные компании. И там он будет себя чувствовать уже достаточно вольготно. Например, мы уже знаем, что Китай покупает российскую нефть по чрезвычайно демпинговым низким ценам. И Индия это делает. То есть фактически Россия сама себя привязывает к Китаю в этой ситуации. А Китай будет, я думаю, на 100% использовать эту ситуацию для того, чтобы усилить свое влияние на российском рынке. Вот в чем преимущество, выгода Китая. И, скорее всего, Китай будет делать из России свой сырьевой придаток.

Также по теме: Эрдоган рассчитывает повысить авторитет, разрешив проблему с украинским зерном – Семиволос

Страны теперь по-другому видят безопасность — война в Украине заставляет мир перезагружаться. Мнение

Директор музея Голодомора: Геноцид — это и безымянные могилы, и уничтожение языка, и депортация