День памяти и победобесие: как чтят погибших во Вторую мировую войну в цивилизованном мире и РФ

8 мая 2023 года. Киев, парк Вечной Славы. Фото: kyivcity.gov.ua

Во время Второй мировой войны украинцы на стороне антигитлеровской коалиции внесли значительный вклад в победу над нацизмом и союзниками Германии. Цена этого вклада — огромные потери на протяжении 1939-1945 годов среди украинцев и других народов, живших на территории Украины. Тогда погибли порядка 8 миллионов человек. Потому Украина хорошо знает цену войны.

Сегодня российские власти фактически разрушили систему международных отношений, установленную после Второй мировой войны. Вооруженной агрессией против Украины Россия развязала первую в XXI веке континентальную войну в Европе, разрушив систему коллективной мировой безопасности.

При этом РФ напоминает гитлеровскую Германию 30-х годов накануне глобального конфликта. А Украина должна напоминать миру, что слабость, страх и нерешительность международного сообщества накануне Второй мировой поощряли агрессоров ко все большему размаху преступлений.

Украина делает все, чтобы слова “Никогда снова” стали не просто словами.

День памяти и примирения в Украине

8 мая в Украина вместе с Европой и США отметила День памяти и примирения между странами-участниками Второй мировой войны. Несмотря на сирены воздушной тревоги, звучавшие в разных регионах, украинцы возложили цветы и отдали дань уважения своим предкам, которые боролись с нацизмом в годы самой страшной войны в истории человечества.

В Киеве торжества по случаю Дня памяти и примирения прошли в парке Вечной Славы. В мероприятии приняли участие чиновники Киевской горгосадминистрации, ветераны Второй мировой войны, дети войны и военные Вооруженных сил Украины.

Участники мероприятия возложили цветы к Могиле неизвестного солдата и почтили память погибших минутой молчания.

В Одессе мероприятия, посвященные этой дате, прошли около монументов, так или иначе связанных с участием города-героя во Второй мировой войне. В частности, люди приходили на Аллею Славы, на площадь 10 апреля (дата освобождения Одессы от гитлеровских войск, — ред.), и в другие места.

Стоит отметить, что в ночь с 7 на 8 мая российские войска выпустили по Одесской области несколько ракет, в результате чего один человек погиб и трое были ранены.

В Днипре ко Дню памяти и примирения массовые мероприятия решили не проводить из-за военного положения, а также из-за многочисленных сигналов воздушной тревоги, которые в последнее время звучат как днем, так и ночью.

Однако к мемориалам, где горит вечный огонь, люди приходили в течение всего дня. Многие жители города проводили аналогии между теми событиями, которые сегодня происходят в Украине, и теми, которые были во время Второй мировой войны.

В Николаеве День памяти и примирения прошел спокойно. Местные жители пришли на Соборную площадь к мемориальному комплексу 68 героям-десантникам и Вечному огню, чтобы отдать дань уважения погибшим во Второй мировой войне.

Во время Второй мировой войны в рядах Красной Армии против немецко-фашистских захватчиков воевали более 6 млн украинцев. Украинская ССР была второй по представительству в советских Вооруженных силах. Украинцами были семь командующих фронтами и армиями, 200 генералов, более 6 млн офицеров, сержантов и солдат

На фронтах от Атлантики до Тихого океана, от Норвегии до Египта около 250 тыс. украинцев противостояли немецкой армии в составе вооруженных сил союзников по антигитлеровской коалиции — США, Британии, Франции и других государств.

На легендарном фото “Водружение флага над Иодзимой” пять американских пехотинцев и один моряк водружают над японским островом американский флаг. Старший по званию среди знаменосцев — сержант украинского происхождения Майкл Стренк. Украинцы отличились в Битве под Монте-Кассино, в результате которой была одержана важная победа — антигитлеровская коалиция освободила Рим.

Более 2,5 млн украинцев наградили советскими и западными орденами и медалями. Вклад украинцев в победу над нацизмом оценили в Организации Объединенных Наций. Украина — одна из стран-основательниц ООН.

Президент Украины Владимир Зеленский сообщил, что подает в Верховную Раду Украины законопроект, которым предлагается установить 8 мая Днем памяти и победы над нацизмом во Второй мировой войне 1939-1945 годов. 

“Именно 8 мая 1945 года вступил в силу акт о безоговорочной капитуляции Вермахта. Именно 8 мая мир чтит память всех, чьи жизни были унесены войной. Это чистая история, без идеологических примесей. И это история нашего народа, наших союзников, всего свободного мира. Сегодня мы возвращаем ее нашему государству. Сегодня я подаю в Верховную Раду Украины законопроект, которым предлагается установить 8 мая Днем памяти и победы над нацизмом во Второй мировой войне 1939-1945 годов”, — заявил президент.

Владимир Зеленский также подписал указ, согласно которому ежегодно 9 мая 2023 года Украина вместе со всей свободной Европой будет отмечать День Европы.

“Честная память о прошлом всегда укрепляет веру в будущее. Сегодня, отдавая должное наиболее важной победе ХХ века, мы все ждем и приближаем новый великий день — новой победы. Нашей победы. День победы Украины. Безусловно, общей. Которой мы добьемся вместе со всеми, кто нам сейчас помогает”, — отметил президент.

Как в мире чтят жертв Второй мировой войны

В большинстве стран Европы, а также в США, праздник называют Днем памяти и примирения и отмечают 8 мая, в день подписания акта о капитуляции Германии. В Норвегии это День освобождения, а в Словакии День победы над фашизмом, в Польше — День победы и свободы.

В Варшаве основные события в День памяти и примирения прошли на площади маршала Пилсудского. В мероприятии приняли участие министр по делам ветеранов войны и жертв репрессий Ян Юзеф Каспшик и посол Украины в Республике Польша Василий Зварич.

Ко Дню Победы и свободы у поляков свое отношение, так как свержение режима Третьего Рейха в 1945 году для Польши завершилось оккупацией Советским Союзом включительно до 1989 года.

“Им не хватило смелости и в 1945 году, и Польша, и Украина, и другие страны Европы оказались под каблуком Москвы. Если мы можем делать какие-то выводы, то история должна быть нашим учителем. Зло никогда не должно быть безнаказанным. И особенно когда Россия пытается захватить независимую Украину. Не можем и мы, поляки, и весь мир стоять в стороне. История Второй мировой войны не должна повториться”, — сказал Ян Юзеф Каспшик.

Василий Зварич отметил, что сейчас важно заставить Россию заплатить за ее преступления в Украине.

“К сожалению, история повторяется. Если во Вторую мировую мы имели дело с нацистской Германией, теперь мы имеем дело с рашистской Россией, которая осуществляет такие же преступления против человечности, такие же преступления геноцида. И нам, и всему миру необходимо сделать все возможное, чтобы заставить преступника заплатить. И сейчас мы боремся, чтобы был создан специальный трибунал в отношении России и ее агрессии”, — отметил Василий Зварич.

В Германии 8 мая отмечается День освобождения от национал-социализма. Местные жители собираются на любительские концерты в культурных центрах, где поют военные песни и читают фронтовые письма и стихи, делится воспоминаниями.

В этом году в Германии запретили демонстрацию российских флагов, популярных до полномасштабной войны, когда русскоговорящие жители устраивали в эти дни автопробеги. И хотя один такой все же состоялся, против него выступили местные немецкие антифашисты.

При этом, в стране нет запрета на украинскую символику. 8 мая украинские активисты провели в Берлине траурный марш, чтобы вспомнить о всех жертвах Второй мировой войны, в том числе миллионах погибших украинцев.

Посол Украины в Германии Алексей Макеев возложил цветы к мемориалу Нойе Вахе (нем. Neue Wache), который воздвигнут в честь жертв войны и тирании. Вместе с ним был и бургомистр Берлина, и представитель МИДа Германии. Позднее посол посетил парламент, где ему показали граффити, оставленное советскими солдатами на стенах здания. На граффити указано очень много украинских городов, в том числе Одесса, Киев, Харьков, Севастополь, Керчь.

“Это День памяти, но для меня это День ярости. Мы всегда писали: “Никогда снова”, а сейчас “никогда” — перечеркнуто. И перечеркнуто Россией. Победобесие, которое будет происходить в эти дни, свидетельствует о том, что Россия недалеко отошла от нацистов. Авторитарное государство не понимает, что такое человеческая жизнь, не ценит человеческие жизни”, — заявил Алексей Макеев.

Жители Франции отмечают эту дату как День примирения с Германией. Она проникнута идеей пацифизма. Президент республики возлагает венок к могиле Неизвестного солдата у Триумфальной арки. А ветеранам на параде вручают подарки. В этом году официальный Париж второй раз подряд не пригласил на празднование представителей страны-агрессора, России.

В Великобритании 8 мая венки возлагают на лондонской улице Уайтхолл, возле обелиска памяти павших в двух мировых войнах. Цветы несут также к монументу советским солдатам рядом с Имперским военным музеем. Здесь не услышишь радостных возгласов и не увидишь улыбок у местных.

В Бельгии День памяти прошел весьма скромно. В Брюсселе у монумента, посвященного павшим в Первой и Второй мировых войнах, не было никаких скоплений, шествий и прочих атрибутов, которые очень популярны в постсоветских странах.

7 мая 1945 года в городе Ремси (Франция) был подписан Акт о полной капитуляции войск нацистской Германии. 8 мая его ратифицировали уже в Берлине.

Именно поэтому в большинстве стран Европы и в США ежегодно именно в этот день проводятся особые мероприятия в честь памяти павших во время Второй мировой войны.

Однако 9 мая по требованию Кремля в пригороде Берлина был подписан еще один документ — “Акт о безоговорочной капитуляции Германии”. На момент объявления капитуляции по европейскому времени было еще 8 мая 22:43, а в Москве — уже 00:43 минуты 9 мая.

Таким образом, два часовых пояса разделили одно событие, однако на тот момент этот факт, конечно, не имел большого значения.

Читайте также: В Европе чтят память погибших во Второй мировой войне (ВИДЕО)

Победобесие в РФ

В Российской Федерации все мероприятия, посвященные победе над нацизмом, традиционно проходят 9 мая. При этом, “День победы” в СССР праздновать начали только в 1960-х годах, до этого 9 мая был обычным рабочим днем.

После того как праздник утвердили на официальном уровне, в этот день в Москве начали проводить торжественный парад с демонстрацией военной техники и маршами военнослужащих практически всех родов войск. Это продолжилось и после развала Советского Союза, уже в Российской Федерации, которая объявила себя правопреемницей СССР.

После прихода к власти в России Владимира Путина, в стране начал активно развиваться настоящий культ “Великой победы”, который в народе начали именовать “победобесие”. Российские пропагандисты с экранов ТВ рассказывают, что победу во Второй мировой войне, которую в РФ называют “Великой отечественной войной” одержала именно Россия. Масла в огонь подлил и сам Путин, который заявил, что Советский Союз одержал бы победу в войне и без помощи Украины.

Накануне самого главного праздника полки магазинов в России ломятся от товаров, украшенных георгиевскими лентами, а детей одевают в форму военнослужащих красной армии и даже в костюмы танков с надписями “На Берлин”.

Кроме этого, в последние годы в России и на оккупированных ею территориях стала популярной акция под названием “Бессмертный полк” — шествие с портретами родственников, воевавших во Вторую мировую войну. Также получило распространение выражение “Можем повторить!” с намеком на новую войну в Европе.

Если в прежние годы на парад на Красной площади приезжали многие влиятельные лица — президенты, премьер-министры, главы международных организаций — то после аннексии Крыма и войны на Донбассе в 2014 году, а тем более, после полномасштабного вторжения РФ в Украину в феврале 2022 года, желающих ехать в Москву уже практически не осталось.

Путин стал настоящим изгоем в цивилизованном мире, против России введены десятки пакетов санкций, а РФ ряд стран и международных организаций, в частности Европарламент и ПАСЕ, признали государством-спонсором терроризма.

9 мая 2023 года в Москве прошел очередной военный парад ко “Дню победы”. Согласно данным Минобороны РФ, в параде на Красной площади приняли участие 11 тысяч военнослужащих. При этом, лётная программа была отменена “из-за погодных условий”.

На парад в Москву приехали руководители пяти постсоветских государств — президент Беларуси Александр Лукашенко, а также лидеры Армении, Кыргызстана, Казахстана, Таджикистана и Узбекистана.

В то же время, от парадов отказались во многих регионах Российской Федерации, ссылаясь на “ситуацию с безопасностью”. Эксперты считают, что это стало очередным ударом для пропагандистской машины Кремля.

Читайте также: Одна на всех: Россия пытается присвоить победу во Второй мировой войне, но ей это не удается (ВИДЕО)

8 и 9 мая в обзоре экспертов

Почему победа над нацизмом во Второй мировой войне стала основой реваншистских настроений в России? Начнется ли переосмысление последствий Второй мировой войны в РФ? Как в Европе относятся ко Дню памяти и примирения?  Ответы на эти и другие вопросы эфире телеканала FREEДОМ искали:

  • Владислав Гриневич, ведущий ученый Института политических и этнонациональных исследований им. И. Ф. Кураса;
  • Кирилл Галушко, историк;
  • Валентин Гладких, политический эксперт, кандидат философских наук, кандидат исторических наук;
  • Василий Павлов, военный историк;
  • Имантс Лиепиньш, латвийский журналист, писатель;
  • Игорь Исаев, польский журналист.

ВЛАДИСЛАВ ГРИНЕВИЧ: Победобесие в России подходит к своему пику

— У Путина целая модель была, он формировал эту вот “Великую отечественную войну”. Для него это главное было. Обратите внимание, Путин проиграл везде: он проиграл в военной сфере, он проиграл в политической, НАТО пришло на его границы, и миф “Великой отечественной войны” рушится сейчас на глазах у нас у всех.

Украина — это первый его такой момент. Он собирался взять Киев, провести здесь парад, нас опять туда поставить в стойло и так далее.

Что в России? В РФ это наглядно видно по “Бессмертному полку”, который запретили в ряде российских городов проводить. Почему? Потому что огромное количество потерь, которые Россия несет в этой войне. И боятся, что люди выйдут на этот “Бессмертный полк” не только с портретами своих дедушек, прадедушек и так далее, а своих мужей, сыновей. И все увидят, какие огромные потери.

То есть это празднование, это победобесие, которое при Путине особо сильно началось, мне кажется, сейчас доходит до какого-то определенного своего пика, после чего начнется крушение и развал этого всего. Мне кажется, что мы сейчас уже видим начало этого всего крушения.

Скоро начнется развал, и тогда уже ни о каком мифе “Великой отечественной”, ни о каком “Параде победы” говорить никто не будет. А у нас Парад Победы, скорее всего, будет. И этот Парад Победы будет над империалистической Россией.

КИРИЛЛ ГАЛУШКО: Кроме “Великой победы”, никаких других достижений у РФ как правопреемницы СССР нет

— Процесс переписывания истории в России начался где-то с 2000 года. Особенно 2005-го, когда идея великой победы над фашизмом стала одним из главных элементов российской современной политической идеологии.

В принципе, Россия, как и Украина, как и Беларусь, как и Казахстан, как и другие бывшие советские республики имеют, естественно, долю участия в победе над нацизмом.

Но дело в том, что, как сказал Владимир Путин, “главная геополитическая катастрофа XX века — падение Советского Союза” — лишила часть стран какого-то глобального смысла от своей программы на завтра. И главной жертвой стала Россия, потому что новые государство стали строить свои какие-то новые формы существования.

А Россия как наследник, как минимум идеологически, Советского Союза, несет то, что ей досталось от него. И в результате получается, что главное достижение России на данный момент — победа Сталина над Гитлером в составе антигитлеровской коалиции при помощи антигитлеровской коалиции.

Но другого какого-то достижения, кроме полета в космос Гагарина, с 1945 года нет. И предложить миру, что делать дальше, и почему Россия должна расширяться в направлении Украины идеологии нет. Кроме 1945 года.

Для мирового общественного мнения ХХ и ХХI века нацизм и Гитлер являются абсолютным злом. То есть точно известно, кто хороший, кто плохой. И, соответственно, можно торговать тем, что мы участвовали в разгроме Гитлера. Каждый участвовал по-своему: кто-то миллионами жизней, кто-то техникой, кто-то ленд-лизом, кто-то на других фронтах.

Но более других достижений нет у Российской Федерации как правопреемника Советского Союза нет. Только Великая победа. Только большой красивый парад, только бросание знамен, Адольф Гитлер и так далее.

После 1945 года у Советского Союза и Российской Федерации не появилось предложений для мира, какой-то программы ООН, что мы вам даем. Советский Союз давал коммунистическую идеологию и так далее. Запад создавал права человека, там какие-то гарантии, еще что-то.

Одним из главных грехов, на мой взгляд, как историка относительно Владимира Путина, что Россия могла бы победить Гитлера без кого-то. Я достаточно выслушал от своего деда, чтобы знать о том, что не выиграла бы, потому что даже туалетная бумага была зеленого маскировочного цвета, и была произведена в Америке.

Как минимум 8 миллионов человек, которые проживали на территории современной Украины, погибли в этой войне. Это были украинцы, русские, евреи, греки, поляки. Такие вещи надо фиксировать и знать.

ВАЛЕНТИН ГЛАДКИХ: Россия хочет, чтобы все видели историю ее глазами

— Если для европейцев и всего цивилизованного мира история Второй мировой войны была уроком, который нужно извлечь из прошлого, изучить и не допустить повторения, то для россиян это стало своеобразным чуть ли не указом к действию.

После развала СССР, когда всем стало очевидно откровенное отставание и ущербность того, что возникло на постсоветском пространстве, когда россиян кормили этими “ножками Буша”, нужен был повод для того, чтобы возродить какую-то национальную гордость. И в РФ ничего умнее не нашли, кроме того, как вспомнить о событиях почти вековой давности.

И эта история использовалась для пропаганды, для объяснения сегодняшнего дня и, возможно, как определенный мануал для действий в будущем.

Но то, что это вовремя не заметили, не оценили, не поняли и не отреагировали в цивилизованном мире, можно считать определенной ошибкой. Просто я склонен думать, что западноевропейским политическим элитам реально казалось, что закончилось это категорическое и радикальное противостояние, и дальше человечество будет двигаться плечом к плечу в светлое будущее.

Те элиты, которые сформировались после окончания холодной войны, просто мыслили другими категориями, чем те элиты, которые пришли в России к власти. Если в Европе это были не те люди, которые выиграли холодную войну — в Европе это были люди, пришедшие к власти после того, как либеральные демократии, по сути, триумфовали. В России же к власти пришли те, которые эту холодную войну вели, и которые эту холодную войну проиграли, и они вынашивали иллюзии либо жажду мести.

Западные элиты просто оказались не готовы к тем вызовам, которые скрывали в себе эти постсоветские элиты. Россиянам эта приватизация победы во Второй мировой войне была нужна, и они это пытались ее использовать в пропагандистских целях. Но для всех остальных это было просто частью исторической памяти. И никто на этом не пытался строить будущее.

Победа над нацизмом является безусловным достижением для всего человечества и для всего цивилизованного мира. И очень смешно было всегда слушать о том, что где-то кто-то в мире не отдает должного почтения этому достижению. И что только Россия — единственный носитель каких-то сакральных знаний и ценностей. Причем парадоксальным образом вначале они это использовали на постсоветском пространстве, а потом постепенно уже вошли в раж и решили и всех выключить из списка победителей.

Путинский режим пытается сделать из этой победы своеобразное ядро или точку сборки, идеологический цемент для того, чтобы проводить интеграционные процессы на постсоветском пространстве, ядром которого должна, по его мнению, стать Россия. Но он ошибся.

Люди в постсоветских странах, даже отдавая себе отчет в важности победы над нацизмом, и какой ценой эта победа досталась, тем не менее, по-разному начали смотреть на то, какие последствия она имела для каждого отдельного народа.

Потому что для чеченцев, например, победа над нацизмом имела несколько иные последствия, чем, например, для венгров или итальянцев. То же самое можно сказать и о крымских татарах. То же самое мы можем сказать и о себе, об украинцах.

Мы понимаем, что без победы над нацизмом возникнуть независимое украинское государство навряд ли могло бы. Тем не менее мы ставим вопросы о том, какие последствия имела эта война для нас, для украинского общества, для украинской культуры, для украинского народа. И мы понимали, что есть много противоречивых моментов.

Но россияне почему-то не хотели этого признавать. Им хотелось, чтобы все смотрели на мир их глазами, и ни в коем случае не отходили от их идеологического прочтения истории. А мы просто, грубо говоря, очищаем историю от этого идеологического мусора, который туда был привнесен советской, а потом и российской пропагандой.

ВАСИЛИЙ ПАВЛОВ: У россиян осталась только эксплуатация мифа “Великой победы”

— “Великая Отечественная война” всегда была оправданием любых действий российской власти в любое время. Этот фактор использовался и как мобилизационный, и как мотивирующий.

И мы видим это сейчас даже в российской пропаганде. Что они делают в телеэфирах, в интернете — они используют определенные штампы, определенные конструкции, связанные с “Великой отечественной войной”, называя определенные события, “вторым Сталинградом”, “вторым Курском”. Но при этом забывают, что Бахмут для них превратился, в принципе, во “второй Ржев”, где российская армия, так же как и Красная армия, была сточена просто в оборонительные рубежи.

Поэтому все, что они используют, к счастью, для нас и, к сожалению, для них уже не работает. Потому что, то поколение, для которого действительно ценности Советского Союза, действительности победы над нацизмом что-либо значили, оно уже ушло или оно уже не влияет.

А поколение Путина — это люди, родившиеся после войны, а сформировавшиеся уже во времена позднего Брежнева, их Вторая мировая война — это “17 мгновений весны”, “Щит и меч”, эпопеи “Освобождение”, где нет места крови, грязи, страданиям и всему тому, что действительно сопровождало эту войну.

А сейчас, когда все эти элементы ворвались в повседневную жизнь россиян, они просто не знают, что делать. Единственное, что у них есть в качестве козыря, это опять же эксплуатация мифа победы.

Украина использует нарратив “Вторая мировая война”. Россия использует нарратив “Великая отечественная война”. И эти два нарратива, несмотря на всю свою схожесть, не совпадают. И как раз российская власть она пытается выдернуть то, что находится в подсознании людей.

Кроме этого, нужно различать советские и российские конструкции Второй мировой войны. В Советском Союзе четко определялось, что победу в войне одержал советский народ, а советский народ — это новая историческая общность, которая складывалась из определенных частей бывшей Российской империи, в которой присутствовали различные национальные общности. И в Советском Союзе было очень модно в хорошем понимании этого слова определять вклад различных республик в помощь друг другу.

Например, в Украине всегда четко указывалось, что в битве за Днепр решающую роль сыграли дивизии, сформированные в Казахстане, Киргизии и на тот момент в Туркменистане. Именно эти дивизии штурмовали немецкие укрепления вместе с так называемой “черной пехотой”, набранной в Украине.

В Советском Союзе очень много делалось для того, чтобы популяризовать нарратив о том, что все советские народы, как один встали на борьбу с нацизмом. А в России все это коренным образом меняется. И контекст Путина, его речи 2010 года (когда он сказал, что СССР одержал бы победу над Германией и без Украины, — ред.) как раз задал тон о том, что россияне могли бы победить не только без украинцев, но без других союзных народов.

ИМАНТС ЛИЕПИНЬШ: Путин вкладывает большие деньги в культ победобесия

— У нас в Латвии до сих пор около 30% русского населения. Большинство из них — это те, которые приезжали в Латвию во времена советской оккупации и потом остались здесь. Ну и 10% еще Латвии составляют украинцы, балтийские немцы, и другие. Так что латыши в нашей стране только около 40%.

К сожалению, среди этих 30% русских есть свои “ватники”. Латвийская позиция в отношении 9 мая много лет была очень спокойной. То есть этот день важный для русских, пусть они тут празднуют.

Но после того, как президентом Российской Федерации стала Путин, он начал вкладывать большие деньги в этот весь культа победобесия, спонсировать всякие мероприятия и так далее.

Латыши терпели, но после аннексии Крыма и войны в Донбассе общественное мнение среди латышей и местных украинцев и других стало крайне негативно относиться в отношении этого культа 9 мая.

В прошлом году было принято решение сносить все оставшиеся советские памятники, которые сохранились в нескольких местах в Латвии, и все знаки почета для всевозможных оккупантов и так далее. Единственное, что остается, это военные кладбища — несмотря на то, что тут похоронены солдаты советской или гитлеровской армии, они все принимаются как военные кладбища, и будут оставаться на своих местах.

Но в Латвии демонтировали всю советскую символику, если такая тут еще была. И сейчас у нас уже много лет действует запрет на георгиевские ленточки и всевозможную оккупационную символику. При этом у нас в Латвии гитлеровская символика считается по закону приравнена к советской. То есть запрещены оба вида этих символов оккупантов.

Мы можем посмотреть на пример нацистской символики: ее запретили во всем мире сразу после Второй мировой войны и в Западной Европе, и в Восточной, и Центральной Европе. Ну и, конечно, тоже в тех местах, куда оккупанты из Германии так и не добрались. Но это не был какой-то временный запрет. Это был навсегда запрет на нацистскую символику

И сейчас такой будет запрет на всю эту рашистскую символику, то есть георгиевские ленточки, серп и молот. То есть и старые, и новые российские символы, потому что они все связаны с геноцидом и агрессией против Украины. И не только Украины.

Мы в балтийских странах все очень хорошо понимаем и помним, что Россия также нападала на Грузию, сделала своими Приднестровье и Абхазию, и, конечно, установила свой режим в Чечне. Это все тот же российский империализм в действии, с которым связаны эти агрессивные символы. Так что у нас это запрет навсегда.

https://youtu.be/Bw0wVJ8DYkk?t=10144

ИГОРЬ ИСАЕВ: В Польше День памяти и примирения никто особо не отмечает

— В Европе есть три группы стран, где празднования в эти дни очень сильно отличаются. Есть, например, Франция, которая является таким выразительным альянтом из Западной Европы, для которой это действительно важный праздник. Есть группа восточных стран, которые оказывались в зоне Советского Союза. Это, например, Россия, где очень пропагандистски это все происходит.

Или это такие страны, как Украина, Латвия, Литва и Эстония, где дата 8-9 мая имеют яркий антиколониальный оттенок. Это Украина, страны Балтии, это возможно, Молдова также. Это все в связке такой происходит: помпезное торжество и антиколониальный дискурс, который от этого торжества отличается.

Польша тут как раз страна очень специфичная, где в принципе, не могут праздновать победу, потому что в 1945 году, с приходом советской армии там началась гражданская война, которая длилась до 1947 года. То есть в Польше два года после окончания Второй мировой войны шла очень кровопролитная гражданская война, которая расколола страну. И эти расколы до сих пор совершенно не преодолены, они видны в национальной памяти.

Эта война шла по очень разным лекалам в разных регионах. В юго-восточной Польше, например, были отделы Украинской повстанческой армии, которые боролись с Армией Крайовой или теми формированиями, которые образовались после Армии Крайовой. А была еще коммунистическая власть, которая и тех, и других пробовала как-то побороть. И эти же тоже против коммунистической власти сражались. Было много еврейских погромов, более двухсот.

Так что в Польше ни 8, ни 9 мая не имеют вообще такой окраски: ни как в странах Балтии, ни как в Украине, ни как в Москве, ни как во Франции.

Официально мы немного в этот день привнесли, наверное, от Франции — 8 мая как День памяти и примирения — но это никоим образом, мне кажется, не перекладывается на какие-то общественные настроения. В Польше есть другие более важные даты, связанные со Второй мировой войной, которые как раз отмечаются и на государственном уровне, и в обществе значительно более шире, более масштабно и с более внятным каким-то посланием, которое также сочетается с польской национальной памятью, чем 8-9 мая.

Это, например, 19 марта — День восстания в Варшавском гетто. Самое большое еврейское восстание. День Варшавского восстания, 1 августа, и это отмечается очень сильно. И значительно больше резонирует с тем, как мы видим тогдашнюю Польшу, состязающуюся между двумя тоталитаризмами. И вот поэтому 8 или 9 мая — это для нас не День Победы, не окончание Второй мировой войны.

9 мая коммунистическая польская власть у нас очень сильно превозносила, а из 8 мая мы сделали День памяти примирения на пару десятков лет раньше, чем это сделала Украина. Но это просто официальная дата.

Я, например, не знаю никого из жителей Варшавы, кто сегодня пошел на церемонию, которую сейчас ведет президент. Притом, что я хорошо знаю варшавских людей, в частности, семьи интеллигентов, которые тут поколениями живут, и деды и прадеды которых боролись в Варшавском восстании, и так далее. Ну, это официоз, который мы таким образом переняли на том месте.

С другой стороны, День восстания Варшавского гетто, день начала Варшавского восстания и День освобождения Аушвица — это вот как раз те даты, которые мы все будем отмечать вместе, вспоминать, взявшись за ручки, всем польским обществом. Эти даты напоминают о том, как Вторая мировая война Польшу не просто поделила, а покромсала на части.

И вот этот День памяти и примирения, который отмечается сегодня, немножко таким стоит официальным куполом, чтобы как-то наши все памяти между собой соединить во что-то одно.

Читайте также: Как от “Лишь бы не было войны” в России пришли к “Можем повторить” — разъяснение ученого

Прямой эфир