Вчера в 22:08
15 марта онлайн состоялась десятая встреча министров обороны стран-союзников Украины в формате “Рамштайн”.
Главными темами в повестке Контактной группы по вопросам обороны Украины были боеприпасы для наших защитников, поставки тяжелого вооружения, а также систем противовоздушной обороны.
Какую помощь получит Украина
Результаты очередного заседания “Рамштайн” прокомментировал президент Украины Владимир Зеленский.
“Состоялось очередное заседание в формате “Рамштайн”, уже десятое. Боеприпасы для наших воинов, артиллерия, танки, защита украинского неба — это обсуждалось. Есть решения. Спасибо Соединенным Штатам, которые координируют “Рамштайн”, и всем нашим партнерам за неизменную готовность помогать”, —резюмировал глава государства в вечернем видеообращении.
Министр обороны Украины Алексей Резников отметил, что итоги десятого “Рамштайна” вселяют оптимизм.
“Рамштайн-10” вселяет оптимизм: усиление ПВО, поставки боеприпасов, тренировки и формирование “бронированного кулака”, — написал в Twitter Алексей Резников, который принимал участие в заседании.
Глава украинского Минобороны также поблагодарил американского коллегу Остина за выдающееся лидерство и выразил отдельную благодарность друзьям из антикремлевской коалиции за готовность стоять с Украиной до нашей победы.
Всего по результатам встречи Украина получит более 150 танков Leopard, подтвердил министр обороны США Ллойд Остин.
“Коалиция стран, предоставляющая Украине танки Leopard, продолжает расти. Теперь девять стран обязались предоставить более 150 танков Leopard”, — рассказал глава Пентагона на онлайн-встрече в формате “Рамштайн”.
В частности 10 единиц этой модели передаст Швеция, а четыре в дополнение к ранее утвержденным шести — Испания. По словам испанского министра обороны Маргариты Роблес, которая участвовала в “Рамштайне-10”, первые шесть танков будут поставлены Украине в “ближайшем будущем”.
Министр обороны Канады Анита Ананд по итогам десятого заседания Контактной группы объявила о предоставлении Украине, в частности, около 8000 боеприпасов калибра 155 мм, 12 зенитных ракет из запасов канадских Вооруженных сил для поддержки систем ПВО.
Помимо этого, Норвегия отправит Украине две системы ПВО NASAMS, уточнили в Пентагоне.
Обзор мнений экспертов
Детально итоги “Рамштайна-10” в эфире телеканала FREEДОМ разобрали:
- руководитель Центра военно-правовых исследований Александр Мусиенко;
- замначальника Генштаба ВСУ в 2006-2010 годах, генерал-лейтенант ВСУ в запасе Игорь Романенко;
- военно-политический эксперт Дмитрий Снегирев;
- бывший постоянный представитель Украины при ООН, чрезвычайный и полномочный посол Украины в США Владимир Ельченко;
- капитан I ранга запаса, глава Украинского института морского права и безопасности Андрей Рыженко;
- военный эксперт Сергей Грабский.
Александр Мусиенко: На “Рамштайне-10” обсуждали как оперативные нужды в боеприпасах, так и дальнесрочные вопросы, например, авиацию
— Дело в том, что у нас есть оперативные нужды на поле боя: мины, минометы, артиллерийские снаряды, боеприпасы, ракеты для установок HIMARS, в частности GLSDB дальностью 150 километров.
По этому вопросу есть ясность, ему уделяется серьезное внимание.
Вы озвучили информацию, что Украине необходимо миллион артиллерийских снарядов. Напомню, что и на этом “Рамштайне” обсуждался вопрос предоставления дополнительных артснарядов. К тому же примерно две недели назад в Стокгольме проходила встреча министров обороны стран Евросоюза, которые также обсуждали вопрос увеличения производственных мощностей в сфере оборонной промышленности Европы, необходимых для усиления помощи Украины. Мы понимаем, что нам необходимо больше для сдерживания наступления российских войск на востоке и уничтожения сил противника.
Понимание у партнеров в этом вопросе есть, а также относительно нужд, которые касаются подготовки контрнаступлению. По ним мы тоже услышали определенную ясность, в частности в вопросе усиления бронетанковой группы. Порядка 150 танков должен прийти в Украину, а также должны быть обученные украинские экипажи.
Тут мы переходим к тому, что расширяются миссии и возможности для обучения украинских военнослужащих. Напомню, накануне “Рамштайна” на встрече британского премьер-министра Риши Сунака и президента Франции Эммануэля Макрона было договорено о том, что эти страны увеличат обучение украинских морских пехотинцев.
Третий момент “Рамштайна” — это, скажем так, задел на будущее. Мы хотим услышать [решения] по ракетам средней дальности от 150 километров, а лучше — от 300 км. Они необходимы нам для того, чтобы оперативно поражать не только тылы противника, но и дальше. По вопросу авиации мы сейчас слышим о модернизированных МиГ-29. Я так понимаю, что это решение уже на подходе, и это будет промежуточным этапом перед предоставлением истребителей F-16.
Авиационный компонент никто не снимал с повестки дня, но это более дальнесрочный вопрос.
Насчет противовоздушной обороны: разговоры на эту тему можно воспринимать как подготовку к контрнаступательным действиям. Поскольку средства ПВО есть разные, в том числе такие, которые используются сухопутными войсками Украины. И для защиты подразделений, которые будут продвигаться по суше — наши механизированные и десантные бригады — необходимо, чтобы в их составе присутствовали переносные зенитно-ракетные комплексы различных типов. Это нужно для прикрытия и обеспечения безопасности с воздуха. В идеале, конечно, чтобы это делалось с помощью авиации.
[Насчет сроков поставок]: пока я вижу, что все происходит вовремя. Давайте обратим внимание на те же танки Leopard и Leopard-2. Было обещано, что до конца марта эти танки будут в Украине. Не все 150, а часть. И мы уже видим информацию о том, что первые украинские экипажи прошли обучение на танках этих моделей в Германии и в Испании.
То есть мы понимаем, что это в порядке сроков. Конечно, нам хотелось бы, чтобы все происходило быстрее, решения принимались раньше, но пятинедельный курс обучения нужно пройти. В конце концов, мы в этом тоже заинтересованы, чтобы максимально эффективно использовать эти танки на поле боя.
Второй момент: в целом мы видим, что объявленные пакеты помощи от Запада, Соединенных Штатов — начиная с конца прошлого года и заканчивая свежими на предыдущем “Рамштайне” — поставляются в достаточно сжатые сроки.
По причинам безопасности мы не обо всем слышим сразу — о поставках вооружений чаще всего пишут уже постфактум. То есть информация в СМИ о подготовке чего-то к отправке означает, что это, вероятнее всего, уже есть в Украине.
Игорь Романенко: Количественные показатели поставок по итогам “Рамштайна-10” в большей части остались за кулисами, и это правильно
— Принципиальная позиция по десятому “Рамштайну”, на мой взгляд, заключается в том, чтобы как можно быстрее обеспечить боеприпасами как минимум все то, что уже сейчас на фронте. Это снаряды 155-го калибра, это боеприпасы для HIMARS и систем залпового огня, а также это ударные беспилотные аппараты, так называемые камикадзе, средства ПВО. Это очень важно и актуально в связи с последним достаточно широкомасштабным ударом, в котором использовали различного типа ракеты и не только ракеты.
Количественные показатели этих поставок в большей части остались за кулисами. И это правильно.
Такая быстрая и масштабная поддержка нам нужна уже сейчас для решения вопроса по проведению стратегической оборонительной операции на востоке нашего государства, в ходе которой нужно уничтожить как можно больше живой силы противника и техники, а также остановить его продвижение.
А время, которое уйдет на выполнение этой задачи, нужно использовать для формирования резервов, причем стратегического уровня. По оценкам западных специалистов, это несколько корпусов, каждый может быть до 20 тысяч. Это не просто количество личного состава — они должны быть подготовлены и обеспечены соответствующим вооружением, на котором экипажи уже прошли подготовку. Этот процесс должен занять более месяца, где-то полтора.
В это же время стабилизируются погодные условия, улучшатся дороги. И мы в большей степени будем готовы к проведению наступательной деятельности.
[Насчет получения Украиной более 150 танков Leopard]: для нас это позитивный аспект. Хотя бы потому, что количество Leopard по сравнению с танковым “Рамштайном” увеличилось. Помимо этого, есть еще британские “Челленджеры”, французские колесные танки, больше похожие на разведывательные машины и бронетехника, которая тоже очень важна для выполнения задач оборонительной операции и наступательных действий в условиях степных зон с посадками.
Наших солдат надо продвигать на боевых бронированных машинах, поддерживая танками на земле и прикрывая с воздуха. Поэтому я все-таки надеюсь, что будет принято окончательное решение по передаче модернизированных натовских МиГ-29, в первую очередь, из Польши и Словакии.
Пока идет дальнейшая работа непосредственно по натовским самолетам, нам надо получить такой парк самолетов, который во многом оборудован для того, чтобы применять авиационное вооружение на этих самолетах. Это даст возможность этим универсальным истребителям уничтожать летательные аппараты противника на большей дальности, а также наносить удары по наземным целям.
Для сдвижения поставок танков, если вы помните, американцы приняли решение, это был ответ канцлеру Германии. Но они будут изготавливаться по правительственной программе, и реально американские Abrams, к сожалению, можно будет получить к концу этого-началу следующего года.
А по базовым истребителям, вы видите, россияне пытаются обострить ситуацию вокруг американского БпЛА Reaper. При этом сейчас на базе в США тестируют двоих наших пилотов, а также изучают возможность максимально адаптировать МиГ-29 для поставок нам авиационной техники.
Несмотря на решения Польши, Нидерландов и Великобритании о передаче, американцы в этом вопросе осторожничают. Но наше военно-политическое руководство, военная дипломатия работает дальше в этом направлении.
Дмитрий Снегирев: О результатах заседаний “Рамштайн” можно судить по сделанным накануне заявлениям его странами-участниками
— Нужно смотреть на заявления стран-участников “Рамштайна”. [Накануне встречи] Польша заявила о конкретных сроках передачи МиГ-29. Причем речь идет о том, что самолеты этой модели модернизированы под натовские образцы вооружения, в том числе крылатые ракеты воздушного базирования.
Авиационная коалиция уже де-факто существует, и заявление правительства Польши тому подтверждение. Польша опять дала четкий сигнал другим странам Запада — мы не просто готовы, мы передаем, а следующий шаг — за вами.
И, соответственно, давайте посмотрим на заявления правительств Великобритании и Франции о том, что они готовы принимать украинских пилотов и проводить обучение по овладению либо французскими “Миражами”, либо самолетами британского производства. Это совместный проект.
Поэтому я хотел бы опровергнуть скепсис по поводу авиационной коалиции. Речь идет о поступательном характере решения вопросов. К сожалению, есть несколько ключевых вопросов, которые тормозят продвижение. Первое — это обучение пилотов. Второе — обучение техников, которое занимает до полутора лет. И третье — это создание ремонтных баз на территории, в первую очередь, стран НАТО.
[Насчет передачи Украине истребителей F-16]: это не обязательно должны быть они, линейка может быть расширена. В частности это могут быть французские “Миражи” или шведские “Гриффины”. Тем не менее, сам вопрос авиационной коалиции стоит в повестке дня.
Давайте также посмотрим на заявления министра обороны Резникова. Говорится даже не о танковой и авиационной коалиции, а о морской коалиции, в которую уже входят три страны.
То есть речь идет не только о модернизации сухопутных войск, но и о фактическом восстановлении с нуля украинских Военно-морских сил.
[Что касается корабельной коалиции]: можно посмотреть на заявление британского правительства, которое она рассматривала еще до [полномасштабной] войны. В 2021 году было заключено межправительственное соглашение на сумму приблизительно 1,7 млрд фунтов стерлингов на строительство первых двух военно-морских баз — в Очакове и Бердянске. Однако после захвата Бердянска планы были несколько скорректированы.
При этом основное — это возобновление строительства ВМФ либо суден для ВМФ Украины на верфях Великобритании. Более того, две ведущие европейские страны — Великобритания и Франция — заявили об обучении подразделений морской пехоты. То есть они фактически дали понять России, что рассматривают сценарий именно военной деоккупации Крыма. Потому что украинская сторона, в отличие от российской, будет использовать морскую пехоту согласно функционалу, а не в качестве штурмовиков в полях Донбасса.
Поэтому это не только военный, но, в первую очередь, политический сигнал поддержки наших устремлений в моменте деоккупации Крыма.
Помимо этого, решаются проблемы логистики, то есть обеспечения танковой коалиции. Это создание ремонтных баз, обучение танковых экипажей и главное — танковых механиков.
А на “Рамштайне” решались [вопросы] ускоренной передачи Украине именно наступательных видов вооружения, в том числе артиллерийских снарядов. То есть создавались условия для успешного контрнаступления Вооруженных сил Украины.
Владимир Ельченко: Даже на заседаниях “Рамштайн” есть засланные казачки
— Я очень рад тому, что заседание проходило в гораздо менее публичном формате. И я не раз говорил, что вооружение, деньги любят тишину. То есть это не те темы, которые нужно обсуждать на первых страницах газет, на телевидении и радио каждый день.
Любая крупица информации о том, какое оружие поступит Украине, естественно, будет использована нашим врагом — РФ.
Так что чем меньше мы будем об этом знать, тем лучше. А знать об этом будут те, кому положено знать: военное командование, Вооруженные силы Украины, политическое руководство Украины, а также те страны НАТО, которые эту помощь предоставляют.
Кстати, хотел бы напомнить: на открытых заседаниях в формате “Рамштайн” присутствуют более 50 стран. Недавно я услышал мнение одного авторитетного американского эксперта — абсолютно неожиданное, но оно поразило меня своей прямолинейной простотой. Вы себе не представляете, сказал он, сколько даже на этих заседаниях засланных казачков!
Потому что там есть страны, которые, скажем так, не в восторге и от санкций, и от военной помощи Украине… То есть они не против, не блокируют ее, а просто все это внимательно слушают. Поэтому чем меньше там будет лишних ушей, тем лучше.
Андрей Рыженко: Стран в корабельной коалиции может быть очень много — и у Украины есть аргументы для их привлечения
— Во-первых, такие встречи, однозначно, готовятся заблаговременно, формируются пакеты, в которых партнеры всегда имеют определенный набор инструментов на случай возникновения непредвиденных обстоятельств. Вот как сейчас, когда россияне из ничего сделали проблему и опять показали себя международными террористами, бандитами в воздухе.
Я, например, ждал, что это будет корабельная коалиция, и она будет расширена. Потому что накануне министр обороны Резников вместе с коллегой из Нидерландов как раз заявил о ее создании в Одессе.
При этом у нас фактически нет надводных сил для освобождения нашего побережья. 80% нашего побережья Черного и Азовского морей находится под контролем противника. Это значительные территории, их надо будет освобождать. И второе — нужно будет брать под контроль воды нашего суверенитета, то есть территориальное море и морскую экономическую зону. А для этого нужны как раз надводные силы.
В нашем случае достаточно было бы небольших кораблей, катеров, которые могли бы действовать на удалении до 100 морских миль, выполнять задачи борьбы с минами, диверсантами, предотвращать высадки десанта, наносить ракетные удары по кораблям противника, которые сейчас, кстати, прячутся за Крымским полуостровом, и мы с этим ничего сделать не можем. А они регулярно, по мере изготовления ракет “Калибр”, обстреливают Украину, нанося определенный ущерб, в частности нашей инфраструктуре. Думаю, что это было бы неплохо поднять на “Рамштайне”.
И, естественно, там обсуждался вопрос подготовки к нашему контрнаступлению и текущим оборонным операциям. Потому что потребности в точных боеприпасах, артиллерии, стрелковом оружии, системах залпового огня, дальнобойных ракетах постоянно обсуждаются. Думаю, хамское поведение России может как раз повлиять на принятие отдельных решений, которые ранее из-за угрозы эскалации не принимались.
[Помимо Великобритании, Нидерландов и Бельгии к корабельной коалиции могли бы подключиться] США. В 2018 году командование ВМС подготовило и представило стратегию развития ВМС на 15 лет, в которой задачей на первые пять лет было закрытие ближней морской зоны. Именно в этой прибрежной зоне сейчас у нас возникают все проблемы: заблокированы порты, стоят мины…. [В данном вопросе] США активно откликнулись. Также, думаю, может подключиться Турция, которая за последние 20 лет очень серьезно продвинулась в кораблестроении. К тому же в этой стране мы строим за свои деньги корветы, тратя серьезные ресурсы.
Нам могла бы помочь Германия, у которой также есть небольшие катера, а также наши прибалтийские коллеги. Например, Эстония — небольшая страна, которая строит как раз небольшие катера, и они очень привлекательные по ценам. А Швеция, Финляндия — в перспективе члены НАТО — высокоразвитые развитые страны, которые делают упор в своей морской безопасности на небольших катерах, корветах. Кстати, их водоизмещение, в восемь раз меньше, чем у турецких корветов.
В целом стран может быть очень много. Главное попросить и объяснить, для чего. И, думаю, аргументы у нас для этого есть.
Сергей Грабский: После “Рамштайна” жду окончательное решение по постсоветским моделям авиатехники
[По итогам встречи “Рамштайн” я ожидал] боеприпасы, артиллерийские системы. И хотелось бы услышать ключевое решение по поставкам авиационной техники.
Не обязательно это должны быть именно западные образцы, достаточно говорить о МиГах.
И меня удивляет, что мы не вспоминаем о вертолетах. Вертолеты для нас тоже являются очень важным элементом боевого сопровождения войск. Я с надеждой все-таки жду решения по этому виду боевой техники.
Потому что самолеты — давайте говорить объективно — это очень сложный вопрос, который действительно требует многих месяцев подготовки и постоянной работы.
Поэтому боеприпасы, средства ПВО, обучение войск… Ну и тешу себя надеждой относительно окончательного решения по постсоветским моделям авиационной техники.
Больше новостей — в Telegram-канале #FREEДОМ
Не пропусти наши видео на YouTube-канале FREEДОМ
