Бесценный опыт: как Украина и союзники могут вместе защищать небо Европы — анализ экспертов

7 государств обсудят создание совместной с Украиной “стены дронов” на Восточном фланге Европейского союза: Эстония, Латвия, Финляндия, Литва, Польша, Румыния, Болгария. Идею обсуждали еще до вторжения российских беспилотников в воздушное пространство Польши в начале сентября. Атака РФ обнаружила явные пробелы в обороне стран НАТО. И теперь инициатива стала еще более актуальной. 

Ранее Украина и Польша подписали меморандум о создании совместной рабочей группы по беспилотным системам. Военные будут обмениваться опытом и оперативными знаниями в сфере БпЛА.

Украина и Европа объединяются перед угрозой 

Украина должна присутствовать за столом переговоров во время обсуждения концепции европейской “стены дронов”, уверен руководитель Офиса президента Украины Андрей Ермак.

“Мы — единственная страна в Европе, которая ведет современную войну против России. Со времен Второй мировой и холодной войны принципы ведения боевых действий изменились, а в последние годы ключевую роль играют дроны. Именно поэтому нужно менять и армии, и делать ставку на искусственный интеллект, который будет в БпЛА — как в ударных, так и зенитных”, — считает руководитель Офиса президента Украины Андрей Ермак.

Ранее президент Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен заявила о необходимости такой инициативы для защиты от угроз со стороны России после инцидентов в Румынии и Польше. В Европейской комиссии подчеркнули, что обсуждение находится в начальной стадии. 

“Это конкретное продолжение заявления президента фон дер Ляйен в ее обращении “О положении Союза” о необходимости создания такой “стены беспилотников”, поскольку недавние атаки и вторжения уже продемонстрировали это в Румынии и Польше. Затем совместно с государствами-членами и Украиной мы примем решение о возможных дальнейших шагах”, — сказал представитель Еврокомиссии по вопросам технического суверенитета и обороны Томас Ренье.

Россия способна запускать до 800 ударных беспилотников за ночь. В ответ Украина может привлекать не менее 1000 дронов-перехватчиков для отражения атак, сообщил министр обороны Денис Шмыгаль. 

Киев готов помогать соседям отражать атаки агрессора. Для защиты неба Украина и Польша создадут совместную оперативную группу по беспилотным авиационным системам. Соответствующий документ в Киеве подписали главы оборонных ведомств двух стран. В состав польско-украинской группы войдут представители вооруженных сил двух государств. Ее работа станет площадкой для координации и развития совместных инициатив в сфере БпЛА. 

Киев поделится с Варшавой программными продуктами и реальным боевым опытом. В планах также — расширение совместных проектов по производству оружия.

“Мы согласовали ряд важных шагов. Первый из них — создание совместной оперативной группы по беспилотным авиационным системам, которую возглавят представители вооруженных сил Украины и Польши. Эта группа станет платформой для координации и разработки совместных инициатив. Мы будем интегрировать новейшие оборонные технологии и инициировать новые проекты, призванные усилить защиту нашего народа и критически важной инфраструктуры. Центральным элементом работы этой группы будут совместные программы обучения, которые, я уверен, укрепят нашу способность противостоять общему врагу”, — рассказал глава оборонного ведомства Украины Денис Шмыгаль.

В ночь на 10 сентября на территорию Польши залетел 21 беспилотник, но сбить удалось лишь четыре.

“Это серьезный вызов, большая возможность для всей Европы, потому что речь идет не только о Польше. Мы также ведем переговоры с Европейской комиссией. Я беседовал с комиссаром Кубилюсом о мерах, которые Европейский Союз мог бы принять совместно с другими странами на восточном фланге. Ведь это касается всего восточного фланга Европейского Союза и Североатлантического альянса. Мы говорим об обучении инженеров и солдат, которые будут противостоять агрессору и защищать воздушное пространство”, — отметил министр обороны Польши Владислав Косиняк-Камыш.

Украинские технологические компании уже разработали общенациональную систему акустических датчиков, которые могут идентифицировать беспилотники по звуковому сигналу. Поскольку стандартные радары не способны обнаруживать “Шахеды”, летящие на низкой высоте.

“В противовоздушной обороне нам предстоит многому научиться в области беспилотников, систем защиты от беспилотников, в том числес какие типы ракет и где используются. Поэтому я уверен, что многие европейские государства, включая Финляндию, будут тесно сотрудничать в области дронов. Но с этой стороны, сейчас, как по мне, нас учат украинцы, а не наоборот”, — заявил президент Финляндии Александр Стубб.

Министр иностранных дел Литвы Кястутис Будрис отметил важность сотрудничества с Украиной и в вопросе укрепления противовоздушной обороны. Особенно после вторжения российских дронов в воздушное пространство Польши, Румынии и Литвы. 

“Угрозы очень четкие, особенно после того, что произошло в Польше, Румынии, ранее и в Литве, когда к нам залетали российские дроны. Следовательно, нам нужна эффективная и адекватная противовоздушная оборона для противодействия беспилотникам и другим угрозам. И мы знаем, где взять все знания — в Украине. Это интегрирует нас не только на уровне оборонной промышленности, но и политически, и на уровне государственных политик”, — сказал глава МИД Литвы в интервью “Европейской правде”.

Также Украина уже имеет для партнеров предложения по экспорту морских дронов, заявил президент Владимир Зеленский.   

“Есть первые предложения партнерам по экспорту украинского современного оружия. Это будет контролируемый экспорт нашего оружия, в том числе морских дронов. Безопасность морских путей — это неотъемлемая составляющая всеобщей безопасности и это зависит от многих наций. Украина предлагает всем своим партнерам наши разработки, которые помогли нам самим в Черном море”, — сказал глава Украинского государства.

В Североатлантическом альянсе считают, что предложение создать “стену дронов”, выдвинутое Европейской комиссией, соответствует целям блока по укреплению обороны восточного фланга. Об этом заявил верховный главнокомандующий Объединенными вооруженными силами НАТО в Европе Алексус Гринкевич. Он отметил, что страны Балтии уже активно перенимают опыт Украины в разработке современных беспилотников. Постепенно Альянс будет интегрировать такие виды защиты, подчеркнул Гринкевич.

Сотрудничество Украины и Европы в защите воздушного пространства в оценке экспертов

Как будет работать “стена дронов”? Насколько эффективной может быть совместная защита неба Украины и восточного фланга Европейского союза? Каковы перспективы развития сотрудничества Украины и западных союзников в сфере производства беспилотников? На эти вопросы в эфире телеканала FREEДOM искали ответы: 

• Богдан Долинце, авиационный эксперт, член общественного совета при Госавиаслужбе;
• Штефан Мелле, директор Диалогового офиса по гражданскому сотрудничеству с Восточной и Юго-Восточной Европой;
• Игорь Попов, эксперт аналитического центра “Объединенная Украина”; 
• Станислав Желиховский, кандидат политических наук, эксперт-международник;
• Ярослав Макитра, руководитель политических программ исследовательской компании СОЦИОПОЛИС;
• Людмила Покровщук, доктор философии, эксперт по внешним и внутренним политикам. 

БОГДАН ДОЛИНЦЕ: Украина имеет огромный опыт использования ПВО

— Сегодня Украина имеет самый большой опыт противодействия современным видам воздушного нападения, в том числе со стороны основных противников стран НАТО.

Нужно понимать, что те тактики и стратегии, которые сейчас применяет НАТО, показали свою недостаточную эффективность. Они очень дорогие и экономически нецелесообразные. Поэтому абсолютно логично привлечь Украину к решению такой задачи, как защита воздушного пространства стран Альянса.

Если говорить о том, чем Украина может помочь, то, в первую очередь, это опыт построения многослойной системы противовоздушной обороны. Речь идет о мобильных огневых группах: как их координировать, организовывать, строить, как они должны функционировать, какие виды вооружений применять и каким образом.

Важной составляющей является появление нового класса беспилотников-перехватчиков и их использование. Для Европы это, по сути, определённое ноу-хау.

Кроме того, необходимо обеспечить привлечение других систем ПВО для отражения более серьезных атак — комплексов противовоздушной обороны, авиации, армейской авиации и других средств. Это позволит создать многоуровневую скоординированную систему уничтожения любых вражеских воздушных целей.

Речь идет не только о создании “стены дронов” вдоль границы Украины и Польши. Фактически нужно строить такую систему вдоль всей границы, в том числе с РФ и Беларусью, откуда исходят угрозы для стран НАТО.

Направление беспилотников-перехватчиков только начинает развиваться. По разным оценкам, не менее четырех компаний уже представили свои решения на рынке. При этом многие участники продолжают разрабатывать свои системы: некоторые проходят испытания, некоторые уже показали эффективность.

Есть разные подходы: одни решения требуют участия оператора для перехвата, другие работают в автоматическом режиме. Последние включают наземный сегмент со станциями для выявления секторов, где могут использоваться беспилотники.

Вторая составляющая — это уже непосредственно наведение и уничтожение вражеской цели. И мы должны понимать: технологии будут совершенствоваться. Скорее всего, финальные решения будут работать в автоматическом режиме. Оператору останется лишь нажать одну-две кнопки, а система автоматически выполнит все остальные действия.

Даже при создании европейской “стены дронов” нужно понимать, что тестирование и анализ ее эффективности все равно будут проходить в Украине. Чтобы создать систему, необходимо подтвердить, что она действительно способна выполнять задачи. Это важный фактор для нас: любые решения, которые европейские страны будут внедрять у себя, скорее всего, пройдут проверку и валидацию на нашей территории.

Вместе с проектом “стена дронов” был анонсирован и проект “Альянс беспилотников”. На него планируется выделить около 6 млрд евро кредитных средств для строительства инфраструктуры и производства решений для этой системы.

Для Украины это также имеет большое значение. С одной стороны, она может стать ключевым партнером в технологическом плане. С другой — после создания предприятий в Европе, способных производить беспилотники-перехватчики, Украина станет одним из их основных пользователей.

Закрытие неба — это очень сложный, комплексный вопрос. Он включает в себя наземные системы, воздушные платформы, средства противовоздушной и противоракетной обороны. Кроме того, остается проблема противодействия не только баллистическим, но и межконтинентальным ракетам, которые Россия уже применяла против Украины. 

ШТЕФАН МЕЛЛЕ: Россия испытывает страны НАТО на прочность

— Россия видит всех только врагами и борется уже, по сути, со всеми подряд. Все меньше остается преград. Сейчас фактически идет испытание способностей НАТО прямо на ее территории — и от этого нужно защищаться. Украины сейчас намного больше военного опыта, который, к сожалению, очень жесткий. 

Речь идет не только о том, что страны НАТО предоставляют Украине оружие для самообороны. Наоборот — Украина уже может многое производить сама и настаивать на том, чтобы союзники тоже вкладывались в совместные проекты. В частности, в сфере беспилотных технологий и борьбы с вражескими дронами. Уже создаются совместные предприятия. Есть планы строить заводы в западной части Украины, где меньше рисков. Также существуют совместные программы по обеспечению безопасности от враждебных или хотя бы шпионских полетов.

А такие случаи на территории государств НАТО — не редкость. Конечно, это не происходит каждый день и не десятками одновременно, но фиксируется достаточно регулярно.

ИГОРЬ ПОПОВ: Украинские военные могут обучать европейских коллег методам противодействия вражеским беспилотникам

— Когда участились провокации с российскими дронами против стран Восточной Европы, президент Украины Владимир Зеленский предлагал комплекс мер для решения этой проблемы:

• более высокая степень интеграции систем противовоздушной обороны;
• инвестиции в разработку и производство дронов-перехватчиков, потому что сегодня это самое эффективное средство противодействия российским беспилотникам;
• обмен информацией о движении целей.

Решения о том, что польские и румынские боевые самолеты будут сбивать дроны над территорией Украины, пока нет. Наши соседние страны пока сомневаются, что готовы пойти на такие шаги. Сейчас речь идет больше об обмене информацией и опытом.

У Украины есть богатый опыт противодействия именно такой угрозе. Украинские военнослужащие готовы обучать: как создавать мобильные огневые группы, как распределять задачи, какие тактические приемы использовать. Насколько я понимаю, эта работа уже началась.

Залет российских дронов в воздушное пространство Румынии и Польши вызвал, если не панику, то серьезные трудности с противодействием. Они поднимали свои боевые самолеты и запускали дорогие ракеты, что несоизмеримо с затратами на уничтожение такого дешевого оружия, как беспилотный летательный аппарат.

СТАНИСЛАВ ЖЕЛИХОВСКИЙ: Европейские союзники в свое время недооценили агрессивные амбиции РФ

— Очень активно обсуждалась европейцами инициатива сбивать российские ракеты или дроны еще осенью 2022 года. Тогда в середине ноября произошел инцидент, в результате которого погибли двое граждан Республики Польша. После этого дискуссий на эту тему стало очень много.

Тогда звучали предположения, что можно организовать систему обороны стран НАТО так, чтобы она покрывала не только воздушное пространство самого Альянса, но и частично воздушное пространство Украины. Главной целью было не допустить проникновения российских беспилотников или ракет в небо НАТО. Таким образом можно было бы защитить и Украину, и западные государства.

Была и другая идея: использовать украинские возможности более эффективно. Чтобы силы ПВО Украины не были вынуждены концентрироваться на западных регионах, а могли работать на других участках. Речь шла о том, что союзники могли бы прикрывать западную часть Украины, разгружая наши ресурсы.

Тогда союзники по Альянсу вроде бы поддерживали концепцию, но единства мнений не было. Думаю, тогда не в полной мере оценивали риски, которые несет Россия. Никто не знал, как долго будет длиться война, насколько масштабными станут атаки РФ, и никто не мог предположить, что Москва переступит все “красные линии” и начнет атаковать страны НАТО в таких масштабах.

К сожалению, за это время Россия накопила достаточно возможностей для атак. Сбивать эти объекты трудно, поэтому работать нужно сообща. 

Боевые самолеты и системы ПВО не всегда дают тот результат, который нужен. Украина это знает на собственном горьком опыте и готова делиться решениями и тактическими наработками с союзниками. Западные страны, со своей стороны, могли бы сбивать ракеты и дроны, которые находятся в зоне досягаемости их ПВО. Это помогло бы всем нам в общей борьбе с РФ.

Посмотрим, возможно, в этот раз будет больше единства, и инициатива воплотится в жизнь. Это в интересах всех, потому что последние события еще раз подтверждают: Украина не единственная цель Путина. Дроны, которые залетели в воздушное пространство Польши или Румынии, не были случайностью. Москва делает это умышленно, чтобы проверить готовность Альянса к противодействию, протестировать его политическую прочность.

ЯРОСЛАВ МАКИТРА: Уже есть прецедент нападения РФ на государство-члена НАТО

— Можно вспомнить, что и раньше российские ракеты попадали на территорию Польши и были налеты дронов. Всегда находились объяснения: случайность, ошибка, угрозы не такие серьезные и так далее.

Теперь, когда количество дронов и их направление полета стало очевидным, вопросов уже нет. Очень важно, что польское руководство об этом четко заявило. Более того, перешли и к практическим шагам: Польша готова работать совместно с украинской стороной, учиться, приезжать и перенимать опыт. 

Странно, что это не произошло раньше, но, вероятно, нужно было дождаться более серьезного испытания, чтобы признать — Украина была права, когда предупреждала об угрозе.

Случай залета беспилотников 10 сентября стал прецедентом нападения России на Польшу. Сила дискурса в самой Польше смещается: российская угроза выходит на первое место. Украина в этом процессе стопроцентно союзник и партнер.

Главное, чтобы фокус смещался на общие угрозы и общее будущее, а не на прошлое, которое тянуло нас назад.

ЛЮДМИЛА ПОКРОВЩУК: НАТО должно реагировать на российские провокации

— Европе и государствам НАТО пора уже принимать решения по обороне — решать, как воевать и что делать дальше. А не то, что мы видели со стороны Румынии: залетел беспилотник, подняли самолет, но ждали, пока он развернется и улетит в сторону Украины.

Беспилотник улетел в сторону Украины и румынские силы спокойно его отпустили. Так не должно быть. Поэтому сейчас ведутся разговоры: может, все-таки стоит сбивать сразу дроны, которые заходят в их воздушное пространство, а не ждать, пока они развернутся обратно в сторону Украины? 

По ситуации с Польшей: сейчас речь идет о 19 беспилотниках без боевой части. Завтра могут быть с боевой частью. Мы же понимаем, что беспилотник без боевой части — это одно, но их полет сюда явно был проверкой.

А как отреагирует НАТО, как Европейский Союз? Это напоминает события 2022 года перед вторжением, когда тоже были провокации со стороны РФ, а западные лидеры ездили и пытались разговаривать с Путиным. Мы все помним, чем это все закончилось, к сожалению. 

Читайте также: ​​Почему Путин игнорирует предупреждения окружения о провале его стратегии — мнения экспертов и зрителей FREEДОМ