Розкол еліт або народний бунт: експерти обговорили варіанти зміни влади у РФ

Величезні людські втрати, санкційний тиск і різке зниження рівня життя породжують невдоволення громадян Російської Федерації владою.

Багато політекспертів вважають, що велика поразка на фронті навіть може призвести до державного перевороту в Росії.

Поки що публічно своє невдоволення владою активно висловлюють лише анонімні Telegram-канали і такі персони, як Стрєлков-Гіркін.

Для “порятунку Росії” Гіркін спільно з донецьким колаборантом, “народним губернатором Донецької області” Павлом Губарєвим і пропагандистом Максимом Калашниковим створили так званий “клуб розсерджених патріотів”, а також випустили свій “маніфест”. 

Політологи вважають, що дії “розсерджених патріотів” координуються з Кремля. Їхня мета — взяти під контроль незадоволених результатами так званої “спецоперації”.

Тим часом у Росії наростає невдоволення населення діями влади, а рейтинг беззмінного президента РФ Володимира Путіна неухильного знижується.

Чи можливий державний переворот у Росії? Що може викликати народний протест у РФ? Чи зможуть росіяни повалити Путіна? Ці та інші питання в ефірі телеканалу FREEДОМ обговорили:

• Дмитро Гудков, російський опозиційний політик, екс-депутат Держдуми РФ
• Іван Жданов, директор Фонду боротьби з корупцією;
• Андрій Піонтковський, російський політолог, журналіст;
• Сергій Жирнов, колишній співробітник КДБ, політичний експерт.

ДМИТРІЙ ГУДКОВ: Більшість населення РФ зараз залякана

— За час повномасштабної війни було понад 20 тисяч випадків, коли люди виходили на різні протести, а потім їх заарештовували і кидали до в’язниць. Були ще в нас хлопці, які читали антивоєнні вірші, а потім їх ґвалтували гантелями просто у відділеннях поліції Москви. Тож таких випадків насправді дуже багато.

Проблема всіх цих людей у тому, що сьогодні в Росії немає інфраструктури протесту. Навіть, якби там велика кількість людей захотіла б кудись вийти, вони просто не змогли б домовитися й організуватися, це вкрай складно.

На жаль, усі ці протести зараз приречені на суворі репресії з боку влади, оскільки немає жодної організації протесту, жодної політичної партії, незалежних ЗМІ, є цензура і в інтернеті, і в соціальних мережах. І в цьому, звичайно, велика проблема.

Так, є значна кількість росіян, які проти війни, і багато хто навіть продовжує протестувати, незважаючи на те, що це наразі практично не призводить до жодних змін.

Але які настрої? Я думаю, що значна частина залякана, тому що Путін організував справжнісінький терор: за лайки, за приватні розмови вже саджають і вагітних, і невагітних, кого завгодно. Причому з тортурами, з насильством. Тобто такого не було навіть в андропівські часи Радянського Союзу, зараз репресії на порядок просто жорсткіші.

Якоїсь щирої підтримки всього, що відбувається, я не бачу, незважаючи на всі ці браві звіти про вивчення нібито “громадської думки”. Усі цифри про 40-50% за війну — це все намальовано.

Звичайно, є якась частина людей, які зомбовані ТВ-ящиком, але я не думаю, що це більшість. Це, звичайно ж, меншість, але нічого вони не можуть вдіяти. Вони не можуть зупинити цю війну, вони не можуть навіть організувати протест. Я вже не кажу про те, щоб вплинути якось на ухвалювані рішення, тому що в диктатурах громадянське суспільство ніколи не є фактором, і Росія не є якимось винятком. Це правило всіх диктатур.

А скільки люди будуть терпіти? Сказати складно. Але, напевно, я тут буду дотримуватися свого прогнозу, який я робив і раніше. Якщо буде військова поразка режиму, то настрій зміниться, люди зрозуміють, що цар слабкий, король голий.

Найімовірніше, це відбудеться на тлі розколу еліт. І тоді вже протести не будуть такими ризиковими, і люди зможуть вийти. Але, підкреслюю, найголовніша умова для політичних змін – це військова поразка путінського режиму.

ІВАН ЖДАНОВ: Хочеться, щоб у Путіна була доля Каддафі або Хусейна

— Питання про покарання Путіна за всі дії, які він вчинив – гарне питання. І ненависті до Путіна у мене більше, ніж до будь-кого іншого.

Звичайно, хочеться сказати, що доля його має бути як доля [Муамара] Каддафі або Саддама Хусейна. Мені здається, це найбільш правильний шлях. Але ми — і Україна, і цивілізована спільнота — як покарання обираємо інший шлях: трибунал і таке інше.

Звичайно ж, імовірний сценарій такий, що він просто не доживе. Це поганий сценарій. Це означає, що ми всі програли, якщо він помре своєю смертю, і жодного покарання за це не відчує. Тому йому хочеться побажати, щоб його знайшли, і як останнього покидька судили.

АНДРІЙ ПІОНТКОВСЬКИЙ: Росія перебуває на порозі вирішального військового зіткнення

— Якщо Путін залишиться живим після весняного наступу української армії й залишиться при владі, то обов’язково піде на вибори. Адже за нього вже вирішив товариш Сі (Сі Цзіньпін, лідер КНР, — ред.). Він приїхав спеціально з цього приводу, і видав Путіну ярлик на князювання в “Московії” аж до 2030 року.

Це взагалі безпрецедентний вчинок іноземного лідера. Пам’ятаєте перші його слова в Кремлі? “Я впевнений, що мудрий російський народ вибере вас наступного року”.

У російського народу ніхто не питає, що він хоче. Але звернення глибинного російського народу, російських “мобіків” до Путіна справляє велике враження. Це така цікава позиція, звичайно.

Водночас, давайте не будемо забувати героїзм сотень і тисяч російських людей. Як, наприклад, дівчина в провінційному містечку встає в одиночний пікет із плакатом, або просто ставить лайк під якимось постом, і отримує потім термін на кілька років.

Цей опір є, і ці люди рятують честь Росії. Сучасне тоталітарне суспільство потребує навіть не стільки фізичного насильства, скільки інтелектуального обдурення. Телебачення відіграє набагато ефективнішу роль, ніж гестапо або ФСБ.

Половину результатів на виборах у РФ робить фальсифікація, а половину — пропаганда телебачення.

Адже я не для красного слівця сказав, що навряд чи ці вибори відбудуться, і Путін на них буде обраний. Це якийсь плювок в обличчя сім’ям десятків тисяч людей, які вже загинули на цій безглуздій для Росії війні. Ці міркування про вибори, про те, скільки людей прийде голосувати, показують, по-перше, абсолютну аморальність цих людей. А по-друге, нерозуміння, в якому світі вони живуть.

Вони перебувають на порозі вирішального військового зіткнення, яке, найімовірніше, закінчиться настільки серйозною поразкою, що змінить мізки навіть у найлояльніших і найвідданіших Путіну людей.

Подивіться, як поводяться кремлівські пропагандисти. Недавно був дуже цікавий п’ятихвилинний монолог російського військового експерта Михайла Ходарьонка. Ми вже звикли до того, що він дуже відверто говорить про проблеми російської армії та її перспективи. Подивіться на обличчя пропагандистів, які його оточують, — вони дуже красномовні, там відчай, безвихідь і неминучість поразки.

СЕРГІЙ ЖИРНОВ: У Росії Путін заважає всім

— Варіант з усуненням Путіна силами ФСБ абсолютно не виключений, тому що я переконаний, що дуже багато людей, зокрема всередині російських збройних сил і російських спецслужб, дуже негативно ставляться до того, що Путін почав. Це не означає, що вони люблять Україну. Це ми повинні розуміти.

Це не тому, що вони поділяють якісь помисли української сторони, свободу, демократію тощо. Ні, просто вони вважають, що в РФ усе бездарно робиться, і найголовніше, що в цьому немає жодної вигоди для Росії. І є пряма загроза існуванню Російської Федерації.

Путін зараз заважає всім. Він затіяв війну, яка всім не подобається.

З одного боку, проти нього виступають противники війни, які вважають, що ця війна неправильна, несправедлива, жорстока і з усіма наслідками, які з цього випливають. Їх не так багато.

З іншого боку, є ті, хто проти Путіна. Обиватель, якому просто не потрібна війна, який хотів би жити спокійно, і якому не потрібно ніяких ворогів, не потрібно ніякого падіння економіки, девальвації рубля, проблем із дефіцитом держбюджету тощо.

Ось цей обиватель теж не проти Путіна, але він проти Путіна, якого просто всередині себе не схвалює. Він ніколи не вийде на вулицю, він ніколи не скаже це в прямому ефірі, ніколи не прийде і не висловить свою думку проти Путіна.

А російські націоналісти — це російські фашисти. Вони вважають, що російська нація — найкрутіша у світі, яка повинна всіх завоювати. І вони проти Путіна, бо з їхньої точки зору, він недостатньо добре веде війну. На їхню думку, Путіну треба було одразу розбомбити вас ядерними ударами.

На їхню думку, треба було зрівняти з землею всі ваші великі міста, а не тільки один Маріуполь, і не тільки один Сєвєродонецьк. І ось до цього крила належить Дугін і всякі персонажі на кшталт Гіркіна, які незадоволені Путіним.

Читайте також: “Клуб розсерджених патріотів” — видимість опозиції: чи можливий військовий переворот у РФ