Распад, “частичная монголизация”, лишение ядерного оружия, приход демократической оппозиции: о России после Путина говорим с экспертами

Падение России. Иллюстрация: ukrinform.ua

На фоне неэффективного управления войной в Украине, ухудшения состояния экономики из-за международных санкций и бегства сотен тысяч россиян в результате “частичной мобилизации” аналитики прогнозируют рост дальнейший недовольства и протестных настроений внутри России, способных не только подорвать власть российского лидера Владимира Путина, но и поставить под вопрос существование самой Федерации.

“Если мы говорим о финале Путина, то он уже определен. Будет ли это политическое фиаско, будет ли оно в виде международного трибунала, дворцового переворота или суда Линча на улице — это уже другая история. Но финал — это фиаско. А вот вопрос будущего России пока остается открытым. Или она сможет очиститься от диктатуры и переформатироваться, отойдя от всех оккупированных территорий и попытаться как-то откатать назад. Или она распадется и порабощенные народы колониальной империи получат возможность создания независимых государств. Возможны ли другие сценарии — тут уже вопрос”, — рассказал представитель ГУР Минобороны Украины Андрей Юсов в интервью УНИАН.

Бунты в национальных республиках — первой ласточкой стал Дагестан — могут переключить внимание военно-политического руководства РФ с геополитических конфликтов на собственных граждан, считает российский социолог Борис Кагарлицкий. В любом случае недовольны будут все: умирающие на фронте простые люди, теряющие деньги элиты, силовики, которых шлют под пули вместо безопасного избиения женщин дубинками.

Западные СМИ акцентируют внимание, в частности, на том, что в эпоху глобализма к грядущим изменениям нужно готовиться уже сегодня. Подобное политические цунами — вызов не только для России, но и для всех участников укоренившееся системы международных отношений.

“Я не говорю о временных рамках. Я не думаю, что это произойдет за одну ночь, хотя все помнят, как были удивлены скоростью, с которой распался Советский Союз. Я думаю, что это будет затяжной кризис с разворачивающейся неразберихой. Может даже возникнуть серьезная борьба за власть в Москве, которая действительно может, скажем так, выбить почву из под ног у самого будущего этого государства. И это не просто удаление Путина, а нечто более широкое — с военным мятежом или региональными восстаниями… Приближающийся распад Российской Федерации станет третьей фазой имперского коллапса после распада советского блока в Восточной Европе и распада Советского Союза в конце 1980-х и начале 90-х годов”, — прогнозирует американский писатель Януш Бугайский в своей книге “Несостоявшееся государство: руководство по распаду России”, дописанной за несколько недель до широкомасштабного вторжения РФ в Украину.

После военного поражения в Украине Россию больше не будут считать одним из полюсов силы наряду с США и Китаем. Параллельно с этим Европа завершит процесс освобождения от энергетической зависимости от РФ, как от ненадежного поставщика — и российские доходы сократятся.

Вашингтон и западные страны должны планировать конструктивное будущее, выстраивая отношения с бывшими союзниками РФ, помогая разделенным ранее государствам, таким как Грузия и Молдова, мирным путем вернуть свои территории и готовясь к появлению новых государств на территории России. НАТО, как организации, стоит готовить своих членов к любым пересечениям конфликта или территориальным вторжениям.

Осознание слабости России будет иметь последствия и в азиатском регионе. Так, Китай попытается использовать несостоятельные государства для увеличения своего влияния, перемещения населения и возможного поглощения дальневосточных регионов России, которые китайские националисты считают территорией, несправедливо присвоенной Москвой в 19 веке. Другие граничащие с РФ страны, например, Монголия, даже подталкивают этнические меньшинства к бегству из депрессивных регионов на исторические земли.

Каким образом Китай может получить часть территорий России? Чего хочет само российское общество? Какие союзы и отношения РФ с другими странами сейчас разрушаются? Почему вести какие-либо переговоры о границах стоило до подписания Беловежских соглашений? Как российская демократическая оппозиция противостоит путинскому режиму? Эти темы в эфире телеканала FREEДОМ проанализировали:

  • писатель, политтехнолог Михаил Шейтельман;
  • российский социолог, публицист, политический эксперт Игорь Эйдман;
  • российский оппозиционный политик Геннадий Гудков;
  • политический аналитик и журналист Ольга Курносова;
  • юрист “Фонда борьбы с коррупцией” Алексея Навального Любовь Соболь.

Михаил Шейтельман: Через “частичную монголизацию” Китай получит часть территории России

— Уместно поступает Монголия, которая сначала сказала, что будет принимать людей из таких регионов, как Тува, и кажется, Бурятия.

У меня даже родился термин — частичная монголизация. Сейчас Монголия примет таких россиян к себе, выдаст им монгольские паспорта. А потом выяснится, что половина жителей Бурятии — граждане Монголии, половина жителей Тувы — граждане Монголии. И в момент распада России эти республики быстро выберут быть частью Монголии.

Они будут помнить, что Монголия жила в мире, прекрасно и спокойно под китайским ядерным зонтиком — в отличие от Российской Федерации, и люди захотят быть в Монголии. Мне кажется, это Китай таким хитрым способом получает часть территории России. Не себе забирает, а Монголии.

С другой стороны, президент Зеленский в обращении к Совету Безопасности ООН озвучил принципиально новый тезис — по окончании войны лишить Россию ядерного статуса. То есть отобрать у нее ядерное оружие, как в свое время нацистской Германии запретили иметь определенные виды вооружений.

Было бы логично лишить Россию ядерного оружия, ракетных средств, и, возможно, боевой авиации, чтобы она не имела возможности в дальнейшем начать новую агрессию. Я уверен, что такой шаг начнет обсуждаться, потому что это будет не только наша инициатива, но и американская, британская, европейская. Это очень важно для будущей конструкции мира. Мы же хотим после победы обеспечить долгосрочный мир.

Игорь Эйдман: Путин может повторить судьбу Чаушеску

— Сейчас действительно несколько снизился рейтинг Путина, рейтинг войны. Респонденты опроса [“Левада-Центра”] говорят о страхе, ужасе и тревоге в связи с ситуацией в Украине — это говорит о шоке, который испытало российское общество после [объявления частичной] мобилизации.

Хочу сказать, что шок только начался, и сейчас мы наблюдаем его первые последствия. Далее этот шок будет углубляться по мере развития войны, по мере успехов украинской армии. Дело в том, что эти исследования были проведены еще до последнего украинского контрнаступления, в том числе на Лимане — думаю, эти новости еще больше вгонят в тревогу российских обывателей, повлияют на их отношение к войне.

Существуют и другие независимые исследования, помимо “Левада-Центра”. По свежему исследованию независимой группы я увидел, что россияне, скорее, поддержали бы мирные решения собственных властей, чем дальнейшее продолжение войны и попытки наступления.

Усталость от войны накапливается и сейчас: в результате мобилизации война буквально вошла в каждый российский дом, в каждую российскую семью. Таким образом был разорван контракт между обывателями и российской властью о том, что война ведется с помощью профессионалов, наемников.

Все слова Путина о том, что никого принудительно посылать на войну не будут, оказались очередным блефом. Это, безусловно, будет воздействовать на общественное мнение и отталкивать россиян от поддержки власти, от соучастия в ее преступлениях.

Знаете, был такой мелкий румынский Путин, диктатор Николае Чаушеску. Он, правда, не был таким зверским в смысле нападений на соседей, но свой народ гнобил. Естественно, там на выборах 99,9% граждан поддерживали нерушимый Блок коммунистов и беспартийных. Затем начались волнения в провинции, а Чаушеску думает: “Что за бред! Мне ежедневно подбрасывают из моей администрации листочки, где написано, что 100% меня поддерживают. Созову-ка я большой митинг в Бухаресте”. Он созвал митинг в Бухаресте. Народ пришел сначала с плакатами в поддержку Чаушеску, и только в процессе этого митинга вдруг оказалось, что большинство пришедших ненавидят Чаушеску. Восстание началось прямо на этом митинге.

Также будет и с Путиным. Он до последнего будет надеяться на свою армию, на свое экономическое величие, а также на то, что может манипулировать Западом с помощью газа и нефти — а население его целиком поддержит. Будет верить в это, пока его вперед ногами не вынесут из Кремля или не расстреляют, как Чаушеску.

Геннадий Гудков: Мы вообще не знаем, останется ли Россия после Путина

— Россия потеряла практически все. Если мы возьмем различные аспекты сегодняшней РФ — ее возможности и влияние сокращается, и этот процесс нарастает.

Умерла Организация Договора о коллективной безопасности (в состав ОДКБ входят РФ, Беларусь, Армения, Казахстан, Киргизия, Таджикистан, — ред.) — Путин лишился инструмента, который немного работал. Россия потеряла всякую возможность восстановить нормальные, тем более, добрососедские отношения, с Казахстаном.

Путин лишился огромных рынков, которые всегда поддерживали российскую экономику. Он полностью лишился контактов с высокоразвитыми государствами мира. И Китай, и Индия не будут компенсировать ему эти потери. Путин никуда не ездит, с ним никто не встречается. Его даже лидеры среднеазиатских государств заставляют ждать (речь идет о встрече с президентом Кыргызстана Садиром Жапаровым, — ред). Думаю, что это вообще последняя международная встреча, на которую Путин выезжал.

У меня есть подозрение, что теперь Путин заседает в своем бункере с учетом того, что он может быть объявлен главной угрозой человечеству. И никуда он больше не поедет, потому что риск для него становится сумасшедшим. Сейчас все страны будут мечтать о том, чтобы с ним что-то приключилось, и не только мечтать. Думаю, Путин это прекрасно понимает, его окружение понимает, те люди, которые занимаются безопасностью, понимают. Осталось чуть-чуть заварить дверь бункера: пусть он там находится, отключить у него связь, отключить все каналы коммуникации. Все к этому идет…

Мир скукоживается, путинский мир скукоживается, скукоживается влияние и существование России. Мы пока только предполагаем, какие гигантские потери будут нанесены Путиным России. И мы вообще не знаем, останется ли Россия после Путина. Вполне возможно, что то, что сейчас делает Путин — гораздо большее преступление против России, чем даже то, что он творит в Украине.

Также по теме: Суд, изоляция или смерть: мнения экспертов о будущем Путина

Ольга Курносова: Все вопросы о границах нужно было решать во время подписания Беловежских соглашений

— Границы внутри Советского Союза были абсолютно формальными. Много где Сталин проводил границы между республиками так, как ему хотелось. Собственно поэтому на некоторых границах сейчас происходят конфликты, в Средней Азии, например, на армяно-азербайджанской границе.

На мой взгляд, все вопросы нужно было задавать тогда, когда подписывали Беловежские соглашения (8 декабря 1991 года Украина, Россия и Беларусь подписали договор о прекращении существования СССР и о создании Содружества Независимых Государств (СНГ), — ред.). Если кому-то что-то хотелось менять или о чем-то договариваться, надо было это делать тогда — сейчас поезд ушел. Все остальное уже является абсолютным нарушением всех международных норм, о чем было многократно заявлено.

Также по теме: Эксперты объяснили, почему аннексия украинских территорий — ничтожна

Любовь Соболь: Демократическая оппозиция в РФ — единственная альтернатива Путину

— Все эти байки о том, что демократическая оппозиция не едина, в ней есть какие-то дрязги, интриги — это вранье. Я нахожусь внутри демократической оппозиции и вижу, как все устроено. Когда-то очень давно действительно были невыясненные вопросы, разные проекты, что-то пересекалось… Теперь все действуют более менее в унисон — имею в виду большие команды.

Мне кажется, что сейчас демократическая оппозиция как никогда едина. На самом деле это единственная альтернатива Владимиру Путину, самое мощное движение, у которого есть лидеры, и есть сторонники, которые готовы к какому-то коллективному действию.

Сейчас очень опасно выходить на улицы, но все равно уличные протесты продолжаются. Мы видим, что очень много людей протестно голосуют, протестно подписывают какие-то петиции, помогают гуманитарной помощи. Также есть общая программа демократической программы перемен.

Среди представителей демократической оппозиции я, например, вхожу в антивоенный комитет, а также российский предприниматель и общественный деятель Михаил Ходорковский, чемпион мира по шахматам Гарри Каспаров, российский публицист и журналистка Юлия Латынина, экономисты Сергей Алексашенко и Сергей Гуриев, бизнесмен Евгений Чичваркин и другие достойные люди. На старте [полномасштабного вторжения РФ] нам казалось правильным сделать совместное заявление, выступив единым фронтом против войны в Украине. То есть хотя бы через заявления показывать нашим сторонникам, которых миллионы в России, что мы против преступной путинской войны.

Есть медийные проекты — Ходорковского, наш — каждый делает, что считает нужным для того, чтобы приблизить падение путинского режима, сделать Россию нормальной страной, и, конечно, как можно быстрее остановить преступную войну в Украине.

На протяжении последних месяцев мы занимаемся аукционами, лоббирует включение в санкционные списки приближенных к Путину лиц. Наш [изначальный] список из 6000 людей сейчас уже увеличился. Работаем над тем, чтобы эти люди не могли выводить преступный капитал за рубеж, путешествовать и наслаждаться прекрасной жизнью в цивилизованных европейских странах, в США, а несли ответственность за преступления Путина.

Читайте также: “Снимите эту Z, у нас полрегиона “выкосили”: о настроениях в Москве и в регионах РФ говорим с Любовью Соболь

Прямой эфир