Решается судьба Беларуси: убийство главы “Белорусского дома в Украине” обсуждаем с экспертами (ВИДЕО)

Фото с сайта dw.com

Утром 3 августа 26-летнего белоруса Виталия Шишова, главу общественной организации “Белорусский дом в Украине” нашли повешенным в Киеве – в парке недалеко от его дома. При нем были личные вещи, на теле обнаружили следы побоев. Основные версии полиции: умышленное убийство и убийство, замаскированное под самоубийство. Искать Виталия начали ещё 2 августа. Около 9 утра он вышел на пробежку и не вернулся домой.

По словам соратников Шишова, в последние дни за ним велась слежка.

“Виталик говорил, что за ним ведется слежка, она была замечена. Эта информация предоставлена полицией. Но он несмотря на это продолжал делать все возможное, чтобы бороться с этим режимом и положить ему конец. Сейчас мы все очень сильно сплотимся. Если это была попытка запугать белорусов в Украине, то я скажу, что этот кулак, который поднят вверх и борется за свободную Беларусь, – он только сжался еще сильнее”, – рассказывает представитель белорусской оппозиции Юрий Лебедев.

Другие соотечественники Шишова уверяют: это не первое такое дерзкое убийство белорусских оппозиционеров.

“Я думаю, что это все в совокупности могло явиться результатом того, что белорусские спецслужбы Лукашенко решились на физическое устранение лидера белорусской диаспоры в Киеве. Это не первый случай. В Беларуси осенью прошлого года было несколько случаев похожего характера, когда активные люди, которые вели здоровый образ жизни, у них не было конфликтной истории, их находили в лесу, якобы совершившими суицид. Очень подозрительные обстоятельства. Поэтому здесь абсолютно очевиден для меня след карательной группы Лукашенко”, – подчеркивает политик, общественный деятель, член координационного совета Беларуси Валерий Мацкевич.

После смерти Шишова белорусские оппозиционеры не чувствуют себя в безопасности, заявила сегодня их лидер Светлана Тихановская.

“Белорусы не могут быть в безопасности даже за границей, пока есть те, кто пытается мстить им и прятать правду, избавляясь от свидетелей. Виталий Шишов помогал белорусам — и его нашли повешенным, как когда-то Никиту Кривцова. Но это произошло на территории другой страны. Как и захват заложников произошел на борту самолета другой страны. Как и попытка принудительно вывезти нелояльную спортсменку в Беларусь с территории другой страны”, – перечислила прецеденты Тихановская.

Депутаты Европарламента, которые первыми отреагировали на сообщение о смерти Виталия Шишова, также убеждены, что за произошедшим стоит режим Александра Лукашенко. Немецкий депутат Виола фон Крамон написала, что Лукашенко убивает собственных граждан. Литовский евродепутат Пятрас Ауштрявичюс отметил, что это очередной акт международного терроризма со стороны властей Беларуси:

“Убийство гражданина Беларуси Виталия Шишова, руководителя общественной организации “Белорусский дом в Украине” – это еще один акт международного терроризма со стороны режима Лукашенко. Журналист-расследователь Павел Шеремет был убит в 2016 году при содействии КГБ Беларуси”, – написал политик в своем Twitter.

Расследованием смерти Виталия Шишова займется Bellingcat. Руководитель отдела расследований издания Христо Грозев сообщил, что компания направляет почти все ресурсы на расследование смерти главы “Белорусского дома в Украине”.

“Здесь нельзя не рассмотреть несколько совпадений. Скорее всего, это спецоперация. У нас есть информация, что в Киеве присутствуют сотрудники ФСБ, которые интегрировались как-то среди оппозиционных белорусских групп, которые находятся в Украине. И сейчас мы слышим эту новость про смерть Виталия Шишова. Конечно, это означает, что мы направляем почти все наши ресурсы на расследование именно этого убийства. Если это убийство”, – заявил Грозев

В свою очередь, президент Украины Владимир Зеленский держит дело главы “Белорусского дома в Украине” Шишова на контроле. Об этом сообщил пресс-секретарь президента Сергей Никифоров. По его словам, в Офисе президента пристально следят за ходом расследования.

Гибель белорусского оппозиционера, а также политику Александра Лукашенко и последствия инцидента для Беларуси в контексте интересов Кремля в программе “Украина на самом деле” телеканала UA комментируют политолог, доктор политических наук Игорь Петренко и политический аналитик Дмитрий Литвин.

Что вы думаете касательно смерти Виталия Шишова?

Петренко: Мы можем опираться только на факты. Фактов очень мало. Есть у нас пресс-конференция Национальной полиции, на которой они опять же только факт сказали. Они сказали, где это произошло, они сказали о пенечках, о высоте, на которой была накинута веревка, они сказали о самой веревке – какая она была, из чего она была создана и так далее. Но они четко сказали, что пока не проведены все необходимые экспертизы. У них же много экспертиз – отпечатки, ДНК, плюс отследить телефонные разговоры, сигналы и так далее.

– По видеокамерам.

Петренко: Там их, скорее всего, немного. Но, конечно же, по периметру их можно отсмотреть, чтобы рассмотреть какие-то там подозрительные движения. То есть здесь очень много всего может быть.

Поэтому не надо сейчас спешить, и нужно отдать первенство правоохранительным органам. Я уверен, что этим делом занимается не только Национальная полиция, но и Служба безопасности Украины. Так как полиция работает с двумя версиями: самоубийство, либо это убийство, которое маскируется под самоубийство.

А также мы говорим о возможной причастности спецслужб. Здесь могут быть как спецслужбы Беларуси, теоретически КГБ, так и может быть, допустим, российская ФСБ. Поскольку, скажем так, брать в такие вот “клешни” Лукашенко и отрезать ему любую возможную коммуникацию с Западом – в интересах Российской Федерации. Российская Федерация все-таки хочет, чтобы Беларусь оставалась в поле интересов только с Российской Федерацией, и чтобы не было ничего другого.

Мы же помним, что Лукашенко всегда умело ходил “между капель”. И до больших протестов, до выборов президента он имел достаточно эффективную коммуникацию с Западом, с Польшей, с иным Европейским Союзом. Говорили даже о помощи, о кредитах. Давайте вспомним, что даже госсекретарь США приезжал в Беларусь, и у них тоже была нормальная коммуникация с Лукашенко.

А после всех этих событий он оказался отрезанным от всего мира. Он продолжает идти по тем же граблям, сажать самолет (с оппозиционером Протасевичем на борту, – ред.) и все остальное. Но, скажем, Лукашенко все равно хотелось бы иметь какую-то возможность отступить или, грубо говоря, поторговаться с Российской Федерацией. А получается, у него сейчас все отрезают.

Литвин: Знаете, я сначала увидел реакцию на это все в социальных сетях. В принципе, у нас граждане, как обычно, эмоционально провели фактически “расследование” за утро, установив все обстоятельства этой трагедии, что мне кажется абсолютно идиотским, честно говоря. Потому что каждому человеку ничего не стоит сделать любое заявление о причастности тех или иных лиц, о том или ином развитии событий. Но при этом все эти заявления, которые делались, они же сдабривались таким месседжем для других белорусских мигрантов в Украине – что, мол, и до вас доберутся, и всем это грозит, и с любым это может произойти.

То есть комментаторы этой истории, на самом деле, сделали работу, которая выгодна для белорусских и российских спецслужб. Потому что они донесли месседж, что опасность теперь угрожает каждому. Это очень плохо, и это возмутило меня больше всего.

Что касается самого этого инцидента, я считаю, что нужно относится к этому трезво. Потому что мы с вами в Украине живем рядом с совершенно “отбитыми” режимами — белорусским и российским. И они могут уничтожать своих политических противников в любой стране, не только в Украине. Мы видели, что российские спецслужбы причастны к убийствам в Германии, Британии, Австрии, во Франции. Ну, возможно, “младший брат” российского лидера – Александр Лукашенко – также решил убивать на территории других государств.

То есть здесь важно расставить все факты, использовать меньше эмоций, распространяя этот месседж страха для белорусских мигрантов. Где бы то ни было – в Украине или других странах. Нужно провести полное расследование, расставить все факты так, как они должны быть.

– Касательно фактора риска для власти Лукашенко, что на данный момент имеем?

Петренко: Риск, безусловно, есть. Мы уже видим реакцию европейцев, мы видим реакцию США. Они говорят, что, если это действительно Лукашенко, то, безусловно, будут новые санкции. Там давление на него, безусловно, будет. Его сейчас уже тяжело назвать рукопожатным.

Здесь очень важный момент для Украины, поскольку это произошло на нашей территории. [Пресс-секретарь президента Украины] Никифоров сказал, что это дело на контроле президента. Но об этом никто не спешит с какими-то выводами, поскольку сейчас должны работать правоохранительные органы, и давать соответствующий фактаж.

– Расследованием смерти Виталия Шишова займется Bellingcat. Что скажете по этому поводу?

Петренко: Здесь важен профессионализм и быстрота расследования украинских органов. Есть такое понятие, как тайна следствия. Конечно, правоохранительные органы не могут рассказать всю информацию. У правоохранителей есть свои обязательства и свои ограничения, которые они не могут преступить.

А у журналистов-расследователей, с одной стороны, руки больше развязаны, но с другой – они работают все равно с намного меньшей информацией. Но здесь рисков для Украины особо нет, поскольку мы заинтересованы в том, чтобы расследовать это качественно и максимально быстро.

Литвин: С политической стороны, конечно, все ресурсы будут направлены на то, чтобы выяснить все обстоятельства. Если нужно будет задействовать ресурсы СБУ, разведки или какие-либо другие структуры, то президент Украины, конечно, это все обеспечит.

Что касается заявления Bellingcat. Скорее всего, у них уже есть определенное понимание, кого конкретно или какую конкретно среду они имеют в виду, когда говорят, что здесь в белорусскую оппозицию были интегрированы какие-то люди из ФСБ.

Обратите внимание, что делают обычно Bellingcat – они анализируют связи между людьми и их проявлениями, например, билинги телефонов, контакты, появления в каких-то местах, разговоры… Если у Bellingcat есть определенная информация о каких-то людях, то соответственно уже, анализируя активность этих людей, можно сделать большие выводы. И будет очень “некрасиво”, если Bellingcat сделает эти выводы раньше, чем Национальная полиция Украины.

Что касается Национальной полиции и ее следствия, то, в принципе, мы видели, как расследовалось дело об убийстве Павла Шеремета, и сколько вопросов там осталось. И это вопросы, в том числе, к некоторым фигурам с происхождением из Беларуси, которые есть в Украине. Я имею в виду Сергея Коротких, о котором в некоторых публикациях в связи с Виталием Шишовым указывалось.

То есть очень важно, чтобы вся эта история не ограничилась только тем, что мы будем говорить о Лукашенко или ФСБ России, что там, типа, отвратительный путинский режим опять решил кого-то убить. Нужно эту ситуацию рассматривать шире и анализировать с разных возможных точек зрения. Потому что, если подключается Bellingcat, скорее всего, у них есть конкретная информация о конкретных представителях спецслужб, которые могут быть здесь задействованы. Если у нас есть определенные пересечения с людьми, которые раньше приехали из Белоруссии и как-то интегрировались в местную националистическую нашу среду, то этих людей тоже нужно проверить и не обходить стороной.

Это расследование должно быть максимально широким, и максимально быстрым. И качественно отличаться от того расследования, которое происходило по делу об убийстве Павла Шеремета, когда журналисты делали больше, чем Национальная полиция Украины.

– Итак, президент Владимир Зеленский взял под личный контроль это дело. О чем это говорит?

Петренко: Это вопрос авторитета Украины. Потому что, если это действительно политическое убийство, оно бросает тень на нас. Это вопрос безопасности тех людей, которых мы приютили в Украине, в частности, белорусов, которые бежали от режима Лукашенко. Поэтому это действительно важно.

С другой стороны, мы, опять же, знаем информацию, что погибший не обращался за защитой к правоохранительным органам. Об этом говорила Национальная полиция, Служба безопасности Украины. Но, как бы ни было, у украинских спецслужб нет ресурса для того, чтобы охранять всех людей, которые так или иначе бежали от режима Лукашенко.

Но мы должны понимать, что если речь идет о заказном убийстве, то это одна из самых тяжелых категорий дел для раскрытия. Она имеет особенности. А если мы еще говорим о том, что какие-то спецслужбы были причастны, то они могут заметать [следы]. То есть это нелегкое абсолютно дело. Это не то, что может быть раскрыто завтра. На самом деле, это очень сложно. И мы прекрасно помним много громких убийств, которые очень долго расследуются, и до сих пор мы можем не иметь информации об этом.

Поэтому заинтересованность есть, политическая воля есть. Но вопрос в объективных факторах, которые могут влиять на процесс расследования.

– Куда этот клубок расследования сможет нас привести?

Литвин: Знаете, здесь есть два больших риска и одна перспектива, которая точно состоится.

Первый риск состоит в том, что, возможно, к этому могут быть причастны и граждане Украины. Потому что мы помним громкие дела, скажем, убийство бывшего депутата Госдумы РФ Дениса Вороненкова (убит 23 марта 2017 года в центре Киева, – ред.) и убийство Катерины Гандзюк (31 июля 2018 года херсонскую активистку около ее дома облили серной кислотой, 4 ноября она скончалась в больнице, – ред.), которые исполняли граждане Украины, просто подонки, нанятые, чтобы совершить убийство.

Это, к сожалению, реальность наших дней, которая заключается в том, что иногда не надо перемещать сюда какой-то спецназ, чтобы ликвидировать какого-то человека. Можно просто нанять здесь, в Украине, кого-то, кто совершит убийство.

Если и в истории Шишова будут причастны граждане Украины, это будет дополнительным позором для нашего общества. И очень важно, чтобы все эти люди были привлечены к ответственности. Негодяи есть в любой стране, а важно, привлекают ли их к ответственности за совершенное преступление.

Вторая большая опасность, которая существует – если за этим преступлением стоят не столько спецслужбы Беларуси, сколько спецслужбы России. Тогда публичный скандал уже разгорится так, что не может не быть последствий для Лукашенко. Просто большинство уже решило, что это все в интересах Лукашенко. И если допустить, что все-таки это в интересах России, а не Лукашенко, то вот этот скандал станет триггером еще большего ухудшения отношений между Украиной и Беларусью. А значит и ослабления Беларуси в таких довольно сложных переговорах, которые сейчас идут между Лукашенко и Путиным, и которые ориентированы, скорее всего, на поглощение Беларуси. То есть эту политическую перспективу мы должны учитывать. Потому что для Беларуси сейчас самый сложный период за все годы ее независимости.

Именно сейчас решается судьба Беларуси. И каждое такое событие может повлиять на исход всей истории с тем, будет ли Беларусь независимой.

А что касается перспективы, которая точно будет в связи с этим. Очевидно, что вся эта история не могла состояться, по крайней мере, без какого-либо участия белорусских спецслужб, или каких-то людей, интегрированных в белорусскую оппозицию спецслужбами либо Беларуси, либо Российской Федерации, либо их вместе.

В любом случае это приведет к усилению давления на Лукашенко, в любом случае, это приведет к определенной консолидации европейских сил для еще большей изоляции режима, который сейчас есть в Беларуси. И тут очень важно, чтобы Украина координировалась в этих вопросах со странами Европы, чтобы не выглядело, что вот европейцы делают что-то одно, а мы тут – что-то другое. У нас должен быть единый голос в этой истории.

И я еще раз хочу подчеркнуть, что очень важно, чтобы расследование этой истории было максимально быстрым, и, чтобы не получилось так, что журналисты, что Христо Грозев из Bellingcat делают больше, чем Национальная полиция.

Петренко: Эта ситуация должна усилить нашу контртеррористическую деятельность внутри страны. Опять же, если мы говорим о том, что это были спецслужбы. Потому что много разных версий.

Мы должны быть всегда начеку, поскольку у нас очень напряженная ситуация, и Российская Федерация тоже не дремлет во многих вопросах. И нам, безусловно, нужно думать о безопасности, в первую очередь, наших граждан, но также и тех людей, которые у нас здесь пребывают вынужденно, из-за сложных обстоятельств.

– Многие европейские политики высказались по поводу случившегося.

Литвин: Очевидно, что будет большой интерес представителей западных стран к тому, как идет это расследование. Думаю, их нужно просто корректно информировать о том, что здесь удалось установить, и какие есть факты уже сейчас. Чтобы они узнавали об этом от украинской власти, а не от каких-то там своих источников, спецслужб, или от журналистов. Это первое.

И второе, мне кажется, было бы довольно рационально, если бы этой историей сразу занималась или совместно с Национальной полицией, или только Служба безопасности Украины. Потому что что-то я не верю, что Национальная полиция внезапно через долгие годы такой вялой работы без больших результатов покажет стопроцентный эффект в этом деле.

Но мы опираемся на объективные факты, которые удалось установить на месте событий. Сегодня все люди, с которыми я контактировал, говорят, за этим человеком велась слежка, и что он получал угрозы. При этом, он ни разу не обращался к правоохранительным структурам Украины за защитой.

Все структуры государства должны быть направлены на расследование. И ни в коем случае эта история не должна замкнуться на Национальной полиции, которая у нас еще не до конца реформирована и оставляет желать лучшего, как она проводит расследования.

Ранее Дмитрий Кулеба заявил, что Украина сделает все возможное для расследования смерти Виталия Шишова.

Прямой эфир