F-16 как камень преткновения для стран НАТО: когда Украина получит американские истребители — мнения экспертов

Американские истребители F-16 могли бы не только значительно усилить Военно-воздушные силы Украины, но и коренным образом изменить ситуацию в украинском небе.

Однако в странах НАТО пока нет консенсуса по предоставлению украинским ВВС самолетов такого типа. Ряд государств готовы передать истребители Киеву, однако США и некоторые другие члены Альянса пока не спешат предоставлять F-16 Украине.

F-16 для Украины — проблемный вопрос для НАТО

Разговоры о предоставлении Украине истребителей F-16 ведутся уже не первый день. Этот вопрос обсуждался и на Мюнхенской конференции по безопасности, и на заседаниях Контактной группы в формате “Рамштайн”, и на различных международных мероприятиях.

На сегодняшний день страны-члены НАТО пока не приняли решение о передаче Украине истребителей F-16. Среди государств-участников Альянса есть как сторонники отправки самолетов Киеву, так и противники.

Так, некоторые государства, в частности, страны Балтии призывают предоставить Украине F-16, а Дания и Нидерланды заявили о готовности передать истребители Киеву.

Премьер-министр Нидерландов Марк Рютте во время встречи с президентом Украины Владимиром Зеленским заявил, что “в вопросе предоставления Украине F-16 нет табу”. По его словам, Нидерланды работают в этом направлении с Данией, Бельгией и Великобританией, однако до финальной стадии пока еще далеко.

“Это очень чувствительная тема. Я видел это и с другими видами оружия, с гаубицами, и это достигло завершения. Сейчас мы отправляем другую технику в Украину, а по F-16 ищем поддержку парламента, имеем поддержку правительства”, — отметил Марк Рютте.

Министр обороны Дании Троэльс Лунд Поульсен по итогам визита в Киев подчеркнул, что западные союзники могут передать Украине F-16 еще до лета текущего года после передачи советских истребителей МиГ-29 Польшей и Словакией, сообщает Le Figaro.

“Дания не планирует делать это в одиночку (передавать Киеву истребители F-16, — ред.). Мы будем делать это с несколькими странами и поэтому надо провести диалог с США”, — сказал министр.

Согласна предоставить Украине истребители и Польша, но для этого необходимо согласие всех стран-участников Альянса. Однако, в первую очередь, разрешение на передачу или продажу истребителей F-16 должны дать Соединенные Штаты Америки, так как именно США предоставляют лицензию на экспорт.

В самих США также нет согласия по этому вопросу. Ряд членов Конгресса от Демократической и Республиканской партий выступают за отправку Украине F-16 и призывают президента Джозефа Байдена поставить Киеву также реактивную артиллерию большой дальности ATACMS, передает издание The Hill.

Конгрессмены утверждают, что именно эта техника может стать ключевой для защиты Украины и контрнаступления ВСУ. Такого мнения придерживаются также и некоторые американские военные лидеры, в частности, бывший командующий войсками США в Европе Бен Ходжес.

В то же время, чиновники в Белом доме, включая самого Джозефа Байдена и советника по нацбезопасности Джейка Салливана, такую позицию не разделяют, информирует Politiсo. Против предоставления сейчас F-16 Украине выступают и в Пентагоне: министр обороны США Ллойд Остин утверждает, что истребители F-16 на этой стадии войны Украине не помогут.

“Могут ли украинцы получить такие возможности когда-либо в будущем? Мы все считаем, что да. Это могут быть истребители F-16 или другие самолеты четвертого поколения. Если вы говорите о F-16, то когда бы вы не приняли решение, чтобы сформировать все необходимое для предоставления этих возможностей, понадобится около 18 месяцев. И это не поможет в нынешней битве”, — сказал Остин.

Глава Пентагона подчеркнул, что сейчас Вооруженные силы Украины больше нуждаются в средствах ПВО, а также дальнобойной артиллерии и бронетехнике.

Президент Украины Владимир Зеленский считает, что вопрос поставок истребителей F-16 такой же сложный, как и единая позиция стран по поводу вступления Украины в ЕС и НАТО.

“Это такой сложный вопрос. Такой же, как и вопрос консолидации стран относительно нашего будущего в ЕС, в НАТО. Мы работаем над этим. Я уверен, что у нас будет положительный результат, потому что у нас нет другого выхода”, — заявил президент.

Как отметил министр обороны Украины Алексей Резников, страны-союзники медлят с поставками истребителей в Украину из-за того, что нужно время на подготовку и проверку технического состояния самолетов, а также на обучение украинских пилотов.

“Все, что невозможно сегодня, будет возможным завтра. Iris-T, Samp-T, NASAMS, Crotale, все это служит, защищает наше небо. Поэтому и самолеты четвертой генерации плюс-плюс также будут однозначно”, — подчеркнул глава оборонного ведомства.

В свою очередь, министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба акцентирует на том, что страны НАТО опасаются обострения войны в случае передачи Украине истребителей F-16.

“Типы вооружений, которые, как нам уже говорили, “спровоцируют эскалацию эскалации” в случае поставки в Украину, но так и не спровоцировали ее: артиллерия, РСЗО, ПВО, танки, ракеты дальнего действия. F-16 тоже не спровоцирует. Предоставление Украине F-16 будет скорее сдерживать Россию, чем “провоцировать” ее. Пора сделать этот шаг”, — глава МИДа.

Дмитрий Кулеба уверен, что Украина рано или поздно получит истребители F-16.

“F-16 будут. Это вопрос времени. Я думаю, что это будет зависеть от решения США и результатов контрнаступления”, — констатировал Дмитрий Кулеба.

Читайте также: Истребители F-16 для Украины: когда их могут передать — в разборе Алексея Мацуки

Мнения экспертов

Когда и на каких условиях Украина сможет получить истребители F-16? Почему Запад не торопится предоставлять украинским ВВС самолеты этого типа? Насколько появление F-16 изменит ситуацию в войне России против Украины?  Ответы на эти и другие вопросы в эфире телеканала FREEДОМ искали:

• Андреа Калан, официальный представитель Государственного департамента США;
• Юрий Игнат, спикер Командования Воздушных сил Украины;
• Александр Щерба, дипломат, посол Украины в Австрии (2014-2021 гг.);
• Андрей Рыженко, эксперт Центра оборонных стратегий, капитан 1-го ранга запаса ВМС Украины;
• Владислав Селезнев, военный обозреватель, бывший спикер Вооруженных сил Украины;
• Владислав Фарапонов, политолог-американист, аналитик “Интерньюз –Украина”.

АНДРЕА КАЛАН: В Конгрессе США есть разногласия по поводу передачи Украине F-16

— О передаче Украине самолетов F-16 говорят почти на каждой встрече. В частности, когда наши чиновники из Министерства обороны встречаются с представителями Украины. Много говорят об этом и СМИ.

Сейчас мы сосредоточены на том, чтобы дать Украине все необходимое, чтобы защищать себя и занимать хорошие позиции на поле боя. Для этого наши пакеты помощи включают в себя и противотанковые ракетные комплексы Javelin, и переносные зенитно-ракетные комплексы Stinger, и системы Patriot, и другие виды оружия.

Но не забывайте, что не только США, но и все наши партнеры встречаются регулярно. 21 апреля была последняя встреча группы “Рамштайн”, и будут еще встречи в будущем. Так что эта дискуссия продолжается.

Что будет в следующем пакете? Не могу сказать, но решение о том, что передать Украине, принимается после долгих переговоров не только с нашими украинскими партнерами, но и с партнерами из других стран.

Мы слышали, что несколько членов Конгресса предложили передать Украине F-16, и у наших партнеров на этот счет есть разные мнения. Но что будет в следующем пакете помощи, я, к сожалению, не могу сказать. Об этом сообщит Министерство обороны, когда наступит время.

Ситуация меняется, и то, что мы сейчас видим на поле боя, это не то, что будет через неделю. Так что важно смотреть, как меняется ситуация, и что можно передать, чтобы Украина смогла не только защищать себя, но и восстановить территориальную целостность.

ЮРИЙ ИГНАТ: Если будет принято решение о передаче F-16 Украине, на следующий день пилоты поедут на обучение

— Мы не можем обойтись без самолета поколения 4+, чтобы серьезно противостоять тем вызовам и угрозам, которые сегодня перед нами стоят. И F-16, безусловно, один из самых лучших самолетов.

F-16 самый популярный в мире самолет не потому, что он имеет суперуникальное вооружение, которого не имеют другие, или какие-то тактико-технические характеристики, которые чем-то особо отличаются от других типов самолетов.

Этот самолет есть на вооружении многих стран мира. F-16 было выпущено 4,5 тысячи и более самолетов, и там еще есть модификации разные. Он прошел модернизацию. И это самолет, который нужен нам уже и сейчас, чтобы в кратчайшие сроки его можно было поставить на вооружение.

Кратчайшие сроки — это не сегодня, не завтра, это месяцы, безусловно. Если политическое решение действительно будет принято именно сейчас, то уже на следующий день поедут пилоты.

Уже не первый месяц идет подготовка инфраструктуры, она и раньше готовилась. Так же поедут инженеры, поедут офицеры боевого управления. Сейчас идет усиленное обучение английскому языку. Нужно понимать, по крайней мере, друг друга с теми инструкторами, которые будут заниматься с нашим летным составом, техническим составом.

Летчики готовы. Список давно утвержден, но он меняется, плюс-минус. Понятно, что идет война и могут быть изменения. Но как только решение будет принято, сразу несколько десятков самых лучших, самых перспективных пилотов поедут учиться летать на этом самолете.

АЛЕКСАНДР ЩЕРБА: Вопрос передачи истребителей Украине — сугубо внутриполитический

— Ключевой вопрос — это внутриполитический. Я смотрю на Байдена, как его на пресс-конференции журналист пытается упрекнуть в том, что он слишком щедро финансирует Украину. Тот с гордостью отвечает: “Почему же слишком щедро? Вот F-16 я им не даю”.

И он говорит это как бы с элементом гордости. Это не потому, что он не чувствует нашу боль, а потому что ему надо каким-то образом балансировать между людьми, у которых наша каждая смерть и каждая боль вызывает сочувствие, и людьми, которые глухие в плане совести, но они тоже являются избирателями, и им тоже нужны их голоса.

Поэтому Байден в первую очередь, думает о том, как он будет переизбираться: как человек, который борется за Соединенные Штаты, а не подыгрывает другим странам.

И то же самое в Европе. В Австрии я вижу, как электорат начинает перетекать от центристов к правым популистам, которые однозначно пророссийские. И поэтому центристы начинают более сдержанно говорить о поддержке Украины. В каждой стране по-своему, но политики остаются политиками, и думают в первую очередь о том, как переизбраться.

Что касается передачи Украине самолетов F-16, то надеюсь, что это будет действительно быстро, потому что слишком высокую цену мы за это платим.

АНДРЕЙ РЫЖЕНКО: Вопрос с передачей истребителей F-16 будет решен в пользу Украины

— То, что Украине необходим новый самолет поколения 4+ или 4++ — это точно. Сейчас в воздухе над Украиной, в общем-то, нет доминирования Российской Федерации. Однако РФ практически без ограничений использует оружие на подходах к Украине, которое системам ПВО сбивать удается не все.

И другой момент заключается в том, что F-16 активно используются в тактической авиации, в зоне боевых действий над оккупированными территориями, где использование нашей авиации возможно, но затруднено, потому что по тактико-техническим характеристикам она уступает новейшим самолетам россиян.

Это заключается в том, что, например, самолеты Су-35, Су-34, Су-30 могут выявить наши истребители Су-27 или МиГ-29 на дистанции гораздо большей, чем это могут сделать наши самолеты. Приблизительно это 100 километров у нас и 300-400 километров у противника.

Соответственно, у них есть оружие воздушного базирования для уничтожения наших самолетов. Из-за этого мы несем потери и летчикам приходится придумывать какие-то хитроумные методы, чтобы избегать этих потерь. Хотя потери есть.

Плюс к тому, когда есть оружие с технологическим преимуществом, противник фактически сразу прекращает сопротивление, либо оно значительно уменьшается.

Если нам удастся получить эти самолеты F-16, мы сразу получим серьезное преимущество в воздухе.

Мы сможем уничтожать вражеские самолеты, которые наносят ракетные удары. Мы можем более эффективно перехватывать эти ракеты в воздухе. Мы можем более интенсивно оказывать помощь нашим сухопутным войскам в проведении ими оборонительных или наступательных операций. Мы сможем серьезно влиять на морские силы противника, которые наносят удары ракетами, которые блокируют наши порты, которые ставят мины и так далее.

Я думаю, сейчас есть две основные проблемы. Первая — это финансовая проблема, потому что передачу этих самолетов Украина будет просить по линии военно-технической помощи. Этот пакет может стоить, по всей видимости, больше 10 млрд долларов.

То есть этот финансовый вопрос довольно серьезный, потому что сумма получится в десятки миллиардов долларов. На последнем “Рамштайне” министр обороны США Остин заявил, что общая сумма помощи Украине составила 55 млрд долларов. Это сумма действительно беспрецедентная, и после Второй мировой войны такую помощь никто не получал в мире.

Второй вопрос — политический, и там тоже есть свои определенные опасения. Между Россией и Западом есть каналы диалога, и там, возможно, определяются какие-то осторожные моменты, которые позволят ее как-то привести в чувство.

К сожалению, уходит время, и мы теряем людей в ходе этого процесса. Но я думаю, что вопрос будет решен. Тем более, как показывает опыт наших соседей, эти самолеты можно освоить и использовать достаточно легко. К примеру, Польша эти самолеты освоила 20 лет назад, и сейчас уже переходит на самолеты F-35.

ВЛАДИСЛАВ СЕЛЕЗНЕВ: Западу было бы совершенно некритично передать Украине несколько десятков F-16

— Логического объяснения такой позиции по истребителям F-16 наших партнеров нет от слова совсем.

С одной стороны, мы слышим заявления министра обороны США господина Ллойда Остина, который говорит, что “мы не готовы передавать F-16, но готовы усиливать противовоздушную компоненту именно сухопутного базирования”. Вероятно, речь может идти о дополнительных системах систем противовоздушной обороны класса Patriot.

С другой стороны, чтобы украинское небо было максимально защищено, необходимы разноплановые компоненты этой самой системы противовоздушной обороны, в том числе, и воздушные платформы по типу истребителей F-16.

В настоящее время этих самолетов произведено во всем мире более 4,5 тысячи. Я не думаю, что будет критично сложно передать несколько десятков этих типов самолетов Украине.

В принципе, цифру 130 истребителей F-16 озвучивал и представитель командования Воздушных сил Вооруженных сил Украины полковник Юрий Игнат.

Поэтому логики, которая могла бы рационально объяснить такое поведение, такую позицию наших западных партнеров, я не вижу. И очевидно, что из-за этих отложенных решений, которые находятся в процессе стагнации более 14 месяцев — а именно столько времени продолжается полномасштабная российская агрессия по отношению к суверенной Украине — мирные жители нашей страны будут гибнуть и дальше.

К сожалению, эти события, в том числе и на совести тех самых политиков, которые так и не приняли решение о передаче крайне необходимого для нужд украинской армии вооружения.

ВЛАДИСЛАВ ФАРАПОНОВ: Когда Украина будет готова освобождать Крым, истребители ей передадут в нужном количестве

— Истребители в целом и конкретно модернизированные F-16 — это одна из “красных линий” для некоторых государств.

На слушаниях в Конгрессе и министр обороны Остин, и генерал Милли говорили о том, что США сейчас трактуют ситуацию таким образом, что в данный момент Украине истребители конкретно не нужны. И вот когда они будут нужны, они будут готовы говорить об этом, рассматривать этот вариант и так далее.

Но конгрессмены справедливо замечали им в ответ, что, мол, давайте мы тогда уже начнем учения как минимум. На что американские чиновники говорили, что “мы рассматриваем этот вариант, мы в постоянном контакте”.

Я так понимаю, когда момент к освобождению Крыма подойдет максимально близко, мы сможем рассчитывать на истребители в том количестве, которое нужно будет для хотя бы начала операции.

Мне кажется, это будет постепенно, как было собрано с “Абрамсами”, как было с “Пэтриотами”. Это внедряется в дискуссию администрации Белого дома, например, и других стран, в том числе. И тут должна быть координация, конечно.

Тут должны сойтись воедино множество факторов для того, чтобы было принято позитивное решение, как было по Abrams и Patriot, которое прошлым летом нам казалось какой-то далекой перспективой или какой-то “красной линией” для администрации Белого дома, например.

Читайте также: Авиация существенно изменила бы картину предстоящих боев, — Криволап о необходимости F-16