Вступление в войну против Украины, санкции ЕС, независимые СМИ, репрессии: интервью с белорусскими оппозиционерами

На прошлой неделе в Беларуси объявили о снятии с длительного хранения военной техники одной из механизированных бригад. В белорусском Минобороны пояснили, что делается это в рамках проведения боевого слаживания войск Беларуси и России. А Александр Лукашенко в очередной раз заявил, что Украина готовит боевиков и накапливает войска на украинско-белорусской границе.

Несмотря на нежелание Лукашенко открыто вступать в войну против Украины на стороны РФ белорусской армией, аналитики отмечают ряд признаков содействия путинской армии. Помимо предоставления своей территории, Минск передает Москве военную технику и боеприпасы, бывшим и действующим военным Беларуси предлагают огромные деньги за вступление в белорусское ЧВК “ГардСервис”, а военные бюджеты отдельных городов увеличиваются на тысячи процентов.

Также Путин и Лукашенко проводят очередные совместные учения, которые в этот раз представили как боевое слаживание войск, задействовав все аэродромы и полигоны ВВС и войск ПВО Вооруженных сил Беларуси.

“Таким образом они отрабатывают какое-то там боевое слаживание, показывают “единство армии”… Это больше политического характера, пожалуй, учения, чем они приведут к какому-то боевому слаживанию”, — считает спикер Воздушных сил ВСУ Юрий Игнат.

При этом ни белорусские рядовые военные, ни простые граждане не хотят воевать против Украины.

Европейский Союз подготовил новый пакет санкций против Беларуси в связи с ее поддержкой полномасштабного российского вторжения в Украину. Среди запретов — полное эмбарго на оружие и технику двойного назначения, а также запрет экспорта электроники, бытовой техники, предметов роскоши. Ограничения планируют наложить еще и на банки, в банкоматах которых россияне могут приехать и снять деньги.

Президент Украины Владимир Зеленский, со своей стороны, ввел в действие решение Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) о санкциях против 185 юридических и физических лиц, которых Россия использует для перевозки по железной дороге личного состава и военной техники. Среди них — немало белорусских компаний: “Беларуськалий”, Гомельский химический завод, Белорусская железная дорога, Белгазпромбанк и другие. Активы этих предприятий в Украине заблокируют, а все их имущество будет использоваться для обороны Украины.

Тем временем Лукашенко отправился в Зимбабве, причем с целой делегацией, в составе которой министры и мэр Минска. По официальным заявлениям Беларусь думает о создании там хаба для торговли отечественной продукцией — от техники до одежды и продуктов питания. Зимбабве — это государство в Южной Африке с населением в 14 млн человек, уровень бедности в котором составляет 72%. Такой визит может быть связан в частности с созданием схем для продажи некоторых видов продукции в обход санкций ЕС и США против Беларуси, считают эксперты.

Две недели назад в Минске начался заочный суд над лидером белорусской оппозиции Светланой Тихановской. Ей и ее соратникам вменяют многие статьи: госизмена, подготовка и участие в массовых беспорядках, захват и удержание зданий. И в отношении всех фигурантов на этом судилище заочно избрана мера пресечения в виде заключения под стражу.

Помимо этого, за 2022 год Белорусская ассоциация журналистов зафиксировала 93 случая, когда журналисты подвергались произвольному задержанию, обыскам, штрафам и административному аресту, пишет белорусская правозащитная организация “Весна”. В частности 28 журналистов и других сотрудников СМИ находились в заключении по сфабрикованным уголовным обвинениям.

Говоря о репрессиях режима Лукашенко в отношении белорусской оппозиции и сотрудников СМИ, международные организации и зарубежные политики и дипломаты называют внушительные цифры. К примеру, в Human Rights Watch озвучили информацию о 1340 политзаключенных. А Верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности Жозеп Боррель, комментируя заочный судебный процесс против Светланы Тихановской и других членов Координационного совета белорусской оппозиции, заявил о беспрецедентной уровне репрессий в Беларуси и 1440 политзаключенных.

“Это так называемое судебное заседание не связано с тем, как я ощущаю себя в политике. Судят заочно не только меня, но и других людей. И поверьте мне, таких заочных судов будет все больше — людей будут без суда и следствия заочно приговаривать к огромным срокам. Потом можно ожидать лишения гражданства… То есть Лукашенко и его соратники придумают какие-то меры для нас — мол, что вы там еще можете сделать? А мы сделаем. Мы договоримся о том, чтобы давать альтернативные документы людям, которые будут лишены гражданства или у которых закончился паспорт. То есть мы фактически выполняем функцию государства, которую режим снял с себя… Прошло уже более двух лет с 2020 года, я набираюсь опыта. Общаюсь с политиками мирового уровня, учусь стойкости у украинцев. Конечно, в некоторых вещах я новичок, но вокруг меня очень много профессионалов, талантливых белорусов…”, — рассказала Светлана Тихановская в интервью FREEДОМ.

Об открытом вступлении Беларуси в войну против Украины, санкциях ЕС и СНБО против Беларуси, белорусских независимых СМИ и репрессиях в отношении оппозиционеров, условиях содержания политзаключенных в белорусских тюрьмах, целях визита Лукашенко в Зимбабве и его ответственности за содействие Путину, участии белорусской сборной в Олимпиаде-2024 в интервью телеканалу FREEДOM рассказали:

• советник лидера белорусской оппозиции Светланы Тихановской Франак Вячорка;
• руководитель редакции новостей телеканала “Белсат” Игорь Кулей;
• заместитель директора телеканала “Белсат” Алексей Дикавицкий.

О вероятности вступления Беларуси в войну против Украины

Вячорка: Это часть информационной кампании против Украины, чтобы оказать давление на государство, на украинские Вооруженные силы, а также запугать белорусов. Для белорусского обывателя это преподносится как подготовка к вторжению Украины. Их пичкают идеей, что Украина вот-вот нападет, захватит города. И создается образ Украины-врага.

Думаю, такая пропаганда работает на маленькое количество белорусского населения, ностальгирующее по Советскому Союзу, и адептов “русского мира”, которые, в первую очередь, смотрят российские телеканалы.

Но нужно держать ухо востро и быть готовыми к разному развитию событий. То, что уже несколько месяцев не происходит воздушных атак с белорусской территории, совсем не значит, что они не произойдут в будущем. Эти два диктатора — Лукашенко и Путин — действуют не рационально. И чем хуже им будет, тем более жестокими могут быть их действия.

Кулей: Самому Лукашенко абсолютно не хочется вступать ни в какую войну. Он держится на штыках армии и своих силовиков. Если бы у него не было этого, его бы народ уже давно вынес.

Поэтому Лукашенко сам не заинтересован в том, чтобы белорусская армия перешла границу и полномасштабно участвовала в этой агрессии против Украины. Он также понимает, что Украина не будет спокойно на это смотреть…

Я тут абсолютно согласен с заявлениями представителей белорусских демократических сил, в том числе Валерия Сахащика из переходного кабинета Светланы Тихановской по вопросам нацобороны. Он говорит, что только политическая мудрость украинского руководства не допускает нанесения Украиной ударов по Беларуси уже сейчас. Ведь российские самолеты, склады и скопления военной техники стоят в досягаемости украинского оружия.

Есть другой момент — желание Владимира Путина поддержки со стороны Беларуси. Он бы, конечно, хотел, чтобы Лукашенко подключился к этой войне более открыто, а именно своей армией. Известны факты, что уже передается белорусская военная техника и боеприпасы России, у которой этого всего не хватает.

Надо отметить тревожный случай: появление огромных сумм денег у частной военной компании Беларуси “ГардСервис”. По информации Валерия Сахащика, подполковника с огромными связями в белорусской армии, туда влиты огромные средства, причем сделала это именно Россия. То есть это было сделано по приказу Путина.

Это может быть альтернативой вступления белорусской армии в войну — белорусским военным предлагают очень серьезные деньги, там гонорары на уровне российского ЧВК “Вагнер”. Сахащик говорит, что огромное количество белорусских бывших и действующих военных записываются в этот “ГардСервис”. Зачем сегодня нужна огромная военизированная структура в Беларуси — большой вопрос.

Второе — буквально на днях была опубликована информация о том, какие военные бюджеты будут у отдельных регионов Беларуси. Например, в городе Пинск — это большой районный центр с населением около 120 тыс., который находится примерно над Ровно — военный бюджет в этом году вырастет на умопомрачительные 10000%.

То есть бюджеты раздуваются на какие-то военные цели. И это второй тревожный фактор, который говорит о том, что идет подготовка к чему-то.

Дикавицкий: [Насчет боевого слаживания войск РФ и Беларуси]: тут цель России очевидна. В Беларуси есть возможность подучить резервистов, которых они массово понабирали в результате своего призыва. Кроме того, это демонстрация того, что у России есть хотя бы один союзник — Беларусь.

И третье — если действительно дойдет до того, что белорусские войска непосредственно примут участие в этой варварской войне, то их, наверняка, погонят воевать против Украины под командованием российских офицеров и генералов.

По нашей информации, россияне до сих пор не доверяют белорусам, потому что боятся, что те не до конца лояльны. А проверить это можно, будучи на территории Беларуси, которую диктатор Лукашенко, к сожалению, предоставил для варварских операций, которые проводит РФ.

Надо также понимать, что продолжительность границы Беларуси с Украиной — огромная, около 1000 километров. Поэтому есть возможность использовать территорию Беларуси — уверен, Лукашенко сейчас никто разрешения не спрашивает — русские просто информируют, что им нужен какой-то аэродром или полигон, и туда входят.

Русские чувствуют, к сожалению, себя там как хозяева, и такой плацдарм для них очень ценен.

Думаю, что Кремль также использует Беларусь для пропаганды на своем внутреннем рынке. Он говорит — вот же дружественная белорусская армия, и вообще народ дружественный… Мол, не только мы одни принимаем участие в этой войне, но и наши “братья-белорусы”.

Что касается этого слаживания: думаю, РФ понимает, что ценность белорусской армии в общем очень невелика. Это около 60 тыс. солдат и офицеров, и большое количество из них — это тыловики, администрация. Эксперты говорят, что максимум до 15 тыс. белорусских солдат и офицеров готовы к каким-либо военным действиям. Надо знать, что белорусская армия никогда не принимала участие в военных действиях.

О настроениях белорусского населения

Вячорка: Никто не хочет умирать за Лукашенко и Путина. Никто не понимает, зачем им сейчас входить в эту войну, становиться военными преступниками, участвовать в массовых убийствах. Понятно, что эти попытки Лукашенко и российской пропаганды убедить белорусов в надобности войны не увенчаются успехом.

Мы помним, что в прошлом году режим уже пытался провести две волны мобилизации, в том числе для потенциального участия в войне. И с треском эти две попытки провалились.

Повестки получили дети чиновников, силовиков, людей из окружения Лукашенко. И они же первыми завыли — что это такое? На словах они, конечно, клянутся в верности и любви диктаторам… Но когда доходит до дела, они не собираются воевать и умирать.

Как только чиновники, силовики, высшее командование увидят возможность, они быстро поменяют сторону. И если пошлют на фронт в Украину военных, они будут менять сторону и складывать оружие, отказываясь выполнять преступные приказы. Это понимают в том числе в администрации Лукашенко.

О санкциях ЕС против Беларуси

Вячорка: Санкции не решают проблему, это не панацея. Но это инструмент давления, демонстрация того, что есть недопустимые вещи, что каждое военное преступление, соучастие в войне наказуемо.

Важно, чтобы санкции были против тех предприятий, которые либо финансируют войну, либо финансируют режим Лукашенко. Первые собирали танки для российских военных, ремонтировал самолеты — они не должны получать детали, металл, оборудование, чипы. А главные источники дохода у Лукашенко — это удобрения, нефтепродукты, продукты металлообработки и деревообработки. Если мы хотим, чтобы санкции реально имели эффект давления на режим, они должны касаться этих секторов.

Но те санкции, которые мы наблюдали на протяжении последних двух лет, имеют огромное количество лазеек. Режиму Лукашенко удавалось обходить их через Россию, Казахстан… Мы очень верим, что новый пакет Евросоюза эти лазейки закроет, синхронизировав санкции с США.

О санкциях Украины против Беларуси

Вячорка: Мы приветствуем это решение [Зеленского о введении санкций СНБО]. Это надо было сделать еще два года назад, когда началась революция, и были жестко подавлены протесты. Тогда бы Лукашенко не смог подготовиться к войне и выстроить силовой и военный аппарат для поддержания Путина.

Эти санкции сейчас прикроют многие лазейки, не позволят Лукашенко, например, торговать зерном, потому что они введены против Белорусской железной дороги со стороны Украины.

У Лукашенко была такая идея — давайте я буду снова вывозить украинское зерно, а вы, европейцы и американцы, снимете санкции. Поэтому это очень сильный, правильный, своевременный шаг Офиса президента Украины.

Но, конечно, этого недостаточно. Нам нужно вместе с Украиной лоббировать вторичные санкции против военно-промышленного комплекса Лукашенко. Это огромное количество компаний, которые занимаются ремонтом или какими-то поставками вооружения. А также нужно разработать санкции по конфискации активов режима или связанных с режимом чиновников за рубежом.

О визите Лукашенко в Зимбабве

Вячорка: Лукашенко совершил два визита на протяжении последней недели. Первый визит — в Арабские Эмираты, где находится огромное количество активов. Это такой финансовый рай, бухта для пособников Лукашенко. И второй — в Зимбабве, где находится огромное количество бизнесов связанных с Лукашенко чиновников, в том числе оружейных и военных.

С Зимбабве связаны семья и дети Лукашенко, у которых там есть свои компании. Именно поэтому выбрана эта страна, а не потому что они там собираются продавать комбайны и трактора.

Дружба с Зимбабве началась давно, задолго до теперешней власти. Еще во времена Мугабе (президент Зимбабве в 1987-2017 годах, — ред.) там отоваривались белорусские коммерсанты, приближенные к Лукашенко, открыты филиалы нескольких белорусских компаний, отлично работают схемы.

Не удивлюсь, если они попытаются обходить часть санкций через Зимбабве. Какие-то виды продукции, которые сейчас заблокированы Евросоюзом и США, будут перепродавать через африканские страны.

Как они делают с Казахстаном, например? В Беларуси приклеивают наклейки на фурах, и эти товары сразу идут в Казахстан как казахские. Мы имеем дело с организованной мафиозной структурой, которая все 28 лет выстраивала коррупционные схемы по отмыванию денег, перепродаже активов и товаров двойного назначения. И они отлично знают, каким образом использовать международные правила в целях наживы.

Сейчас для Лукашенко дополнительный доход имеет огромное значение — нужно выплачивать зарплату силовикам, кагэбэшникам, чиновникам, чтобы они, не дай боже, не развернулись и не начали бунт против него самого.

О белорусских независимых СМИ

Кулей: Правду о режиме Лукашенко действительно можно рассказывать, только выехав из страны. Если говорить о журналистике внутри страны, она, конечно же, осталась. Остались даже некоторые редакции. В основном это небольшие региональные СМИ, которые еще не принадлежат государству, не встроены в аппарат пропаганды Лукашенко.

Но эти СМИ после 2021 года должны были полностью изменить свою редакционную политику, риторику. То есть говорить о власти плохо нельзя. Желательно вообще ничего не говорить о власти.

Если говорить о независимых СМИ, то у нас когда-то было два огромных информационных интернет-портала. Один из них, TUT.BY — это был вообще прецедент в регионе, потому что он владел около половины медийного рынка всей Беларуси. Ни у кого из наших соседей такого не было даже близко… Режим Лукашенко в 2021 году уничтожил его, разгромил редакцию. Руководство этой редакции сейчас находится либо под домашним арестом, либо в тюрьме. Но часть сотрудников выехала за границу и организовала там новую редакцию.

Второй по величине белорусский информационный портал — Onliner. Он был вынужден полностью прекратить какие-либо публикации, относящиеся к оценке работы власти. Они начали писать в основном обзоры телефонов, телевизоров, автомобилей…

Внутри Беларуси никакой политической журналистики нет. А то, что появилось за пределами страны — думаю, режим Лукашенко не ожидал этого.

Большинству редакций независимых СМИ удалось эвакуироваться из Беларуси — они открылись в Литве, Польше, Чехии, в Украине какое-то время работали. По моим субъективным наблюдениям, даже стало больше аналитики о происходящем внутри страны, это также заметно по просмотрам. То есть людей стало больше интересовать то, что происходит в политике Беларуси. Потому что до 2020 года белорусское общество было не столь политизировано.

О репрессиях

Вячорка: Интересно, что они заочно взяли под стражу Тихановскую и членов Координационного совета [белорусской оппозиции]. Это такая попытка наказать вдогонку — а мы тебе еще суд, а мы тебе еще срок впаяли… Понятно, что дотянуться руки коротки до тех, кто выехал, и он таким образом мстит Тихановской.

Лукашенко даст максимальные сроки, в первую очередь, чтобы показать своему же окружению, что он не церемонится с оппонентами. Такой сигнал тем, кто думал его предать.

Думаю, таких судов будет очень много. Сейчас параллельно происходит сразу четыре крупных процесса, в том числе против лидера польского меньшинства Анджея Почобута. Они уничтожают польские кладбища, закрывают польские школы и громят польские организации… Также идут суды над руководством белорусского портала TUT.BY, над политическими структурами, над партизанами, которые останавливали поезда.

Все это каждый день освещается в новостях Лукашенко как огромное достижение сталинской Беларуси.

Тихановская узнала об этом суде за неделю из госмедиа. Через два дня она попыталась связаться с судом узнать об обвинениях. Сказали — мы уже назначили вам адвоката. Она хотела связаться с адвокатом, но даже не сказали его имени…

То есть ее защищает адвокат, который никогда в жизни с ней не общался, и она не знает вообще, какие материалы дела. У нас такая имитация судебного процесса.

Также нет информации и доступа к политзаключенным. Лидеры белорусского демократического движения, которые сейчас сидят, не имеют связи с родными и близкими. Переписки, звонки, видео-звонки — все запрещено. Постоянно людей помещают в ШИЗО, чтобы еще физически добить.

Лукашенко мало расправиться с теми, кто на свободе, он еще хочет психологически и физически добить тех, кто в тюрьме. Наверное, если вдруг ситуация поменяется, чтобы они не были в физическом состоянии продолжать сопротивление.

Кулей: Начну свой ответ со статистики. По данным запрещенного режимом Лукашенко центра “Весна” — его руководитель Алесь Беляцкий получил Нобелевскую премию мира вместе с украинскими и русскими правозащитниками — сейчас в Беларуси находится 1445 политзаключенных. Ни в какой европейской стране такого и близко нет.

И это не полная цифра, потому что правозащитники ориентируются на определенные критерии. Например, если человек во время задержания оказывал силовое сопротивление или его уголовное дело связано с сопротивлением сотрудникам белорусской милиции, он уже не может считаться политзаключенным.

Поэтому есть альтернативная статистика от сайта Dissidentby. По их данным, сейчас известно о 1711 политзаключенных в Беларуси. При этом 191 женщина, шесть несовершеннолетних и 13 человек отправлены на принудительное лечение — в Беларуси вернули практики СССР.

И даже эта цифра в 1711 — неполная, потому что журналистам часто становится известно о случаях, когда семья не хочет информировать даже правозащитников о том, что их родственник находится по политической статье в тюрьме. Можно смело говорить о том, что было заведено около 5000 уголовных дел. Об этом, кстати, упоминали и чиновники режима.

Причем не надо забывать также о том, что многие люди уже отбыли свой срок и вышли. Политические события в Беларуси все-таки происходили более двух лет назад, и число тех, кто прошел через тюрьму, не ниже 30 тыс. людей. Это задокументированный факт. То есть масштаб репрессий, которые произошли в 2020 году в Беларуси, беспрецедентный для 21 века, тем более, для Европы.

Я приведу примеры заведенных уголовных дел для понимания, насколько сложно вообще что-то делать. Сегодня в Беларуси можно получить уголовное дело просто за то, что вы в 2020 году вышли на улицу, один раз в толпе оказались. Силовики Лукашенко записали вас на камеру, нашли в 2022-м через искусственный интеллект в базе по совпадению фотографий, и уголовное дело вам обеспечено.

Они могут посадить каждого, кто выходит, садят сотнями людей.

Можно также вспомнить случай, когда белорусская певица Мерием Герасименко спела в августе 2022 года песню “Океан Эльзы” в центре Минска — ее задержали тут же за поддержку Украины в этой войне. Она просидела больше полугода в тюрьме в ожидании решения суда. И вот недавно ей назначили, если не ошибаюсь, 3,5 года исправительных работ.

Или люди идут с бело-красно-белыми флагами — в Беларуси такое сочетание цветов вообще запрещено. Вас могут задержать и посадить за бело-красно-белые носки, такие случаи были. Могут задержать за то, что вы повесили на балконе белую майку, красную майку и белую майку, такие случаи тоже были. Задерживают также за донаты волонтерским инициативам, семьям политзаключенных, в частности за финансовую помощь Украине в Беларуси дают несколько лет тюрьмы. А белорусским железнодорожным партизанам, которые в первые дни войны пошли жечь релейные шкафы, чтобы остановить перекидывание железнодорожного транспорта, танков из России в Украину через Беларусь — им прострелили колени и дали жесткие сроки по 18 лет.

Внутри Беларуси сейчас ситуация скатывается в сталинский режим 1930-х годов, а атмосфера, уровень репрессий и связанных с политикой запретов приблизительно как в Северной Корее. В январе задержали даже лидера одного из движений, который вообще никакими радикальными высказываниями не отличался, Андрея Дмитриева — до этого много лет была шутка, что если его посадят, то действительно наступят 1930-е годы…

Белорусские силовики не гнушаются абсолютно никакими методами. Один из примеров — наш журналист, которому в прошлом году удалось выехать из Беларуси в Польшу. В отделении во время допросов висели боксерские перчатки: его избивали, били электрошоком, разряды пропускали. То есть это стало нормой. И не нужны никакие доказательства, все можно выбить. Также берут в заложники родственников, терроризируют их в частности тем, что выгоняют с работы. С государственных предприятий без всяких вопросов можно уволить человека. А частные бизнесы никогда не будут препираться с силовиками или милицией — их закрывают по щелчку пальца, если они неугодны власти.

С политзаключенными в тюрьмах тоже очень жестко поступают. Их фактически лишают всех прав, имею в виду заключенных: отбирают матрасы, личные вещи, зубные щетки. За любую мелочь, а иногда и без повода их отправляют в ШИЗО, где ужасные условия — холодный пол, на котором надо спать, избивают… А в женских колониях на неугодных заключенных натравливают “зэков-женщин” со стажем, которые доводят тех до состояния несопротивления. Были случаи гибели заключенных в колониях.

Дикавицкий: В Беларуси не осталось ни одного независимого СМИ. Какие бы власти ни были в Украине, какие бы ни были президенты, за все годы украинской независимости никому не пришло в голову закрыть все независимые СМИ и оставить только государственные, пропагандистские. Знаю, что в Украине никогда не было такой ситуации, чтобы за негативный комментарий или лайк в социальных сетях люди получали 3-5 лет тюрьмы.

Совсем недавно предпринимателя, владельца фирмы такси Николая Автуховича обвинили в террористическом заговоре и дали 25 лет тюрьмы только за то, что был последовательным противником Лукашенко — он уже когда-то сидел в тюрьме. Муж Светланы Тихановской, избранного президента Беларуси, получил 18 лет тюрьмы, а сейчас против него возбуждено новое уголовное дело.

В Беларуси сейчас огромные репрессии, 1,5 тыс. политзаключенных, около 300 тыс. молодых белорусов с активной гражданской позицией были вынуждены покинуть страну в течение двух лет, десятки тысяч прошли через пытки, издевательства. За решеткой находятся 32 журналиста, в том числе 10 сотрудников телеканала “Белсат”. Некоторые из них уже осуждены на разные сроки от 3 до 8 лет, часть еще ждет приговоров. Партизаны, отважные ребята, которые старались препятствовать перемещению российской военной техники по территории Беларуси, электрощитки уничтожали на железной дороге, на троих получили около 70 лет тюрьмы.

Теперь за любое слово не просто выгонят с работы, а можно сразу попасть в СИЗО и потом в тюрьму. Задерживают даже за то, что люди говорят на улице по-белорусски. Мы сейчас имеем дело со сталинской системой в Беларуси. Поэтому говорить о том, почему белорусы не протестуют… Извините, но если бы в любой другой стране был такой уровень террора, не думаю, что там бы тоже протестовали. Беларусь находится под двойной оккупацией. Первая — это хунта, которая уже несколько лет держит власть незаконным путем. А другая — это огромное присутствие российских войск.

Одна из немногих причин, которая способна стать триггером новых огромных акций протеста в стране — это именно решение об участии белорусов в военных действиях. Когда в Беларусь начнут массово привозить гробы с телами солдат и офицеров, это может привести к дестабилизации ситуации. Думаю, это главный аргумент Лукашенко, который говорит Путину — лучше бы мои ребята не шли туда…

Об ответственности Лукашенко за репрессии и содействие Путину

Дикавицкий: Надо отделять диктатора Лукашенко и его хунту от Беларуси и белорусов. Все происходящее делается Александром Лукашенко из-за того, что он загнал себя в угол, ориентируясь исключительно на Кремль в своей политике много лет.

Лукашенко заручился поддержкой Путина в 2020 году, благодаря чему удержался во время огромных протестов. А теперь он не то, что на коротком поводке — его уже держат за ошейник.

Он в общем приклеен к Путину и ничего больше сделать не может, даже не торгуется с Западом об освобождении политзаключенных. А так было всегда — они набирали политзаключенных, затем торговались о снятии санкций. У нас 1,5 тыс. политзаключенных, их вообще никто не выпускает. Разве что они полностью отсидят свой срок. Это, конечно, огромное преступление.

Надеюсь, и Лукашенко, и Путин закончат свое правление и свою свободную жизнь так, как закончили другие диктаторы или военные преступники.

Хотя очевидно, что они виноваты, но должен быть проведен процесс по всем процедурам международного законодательства, чтобы и белорусы, и россияне, и украинцы, и вообще весь мир увидел, что все их преступления были разложены по полочкам. Такие процессы идут годами, но это стоит того. Надеюсь, что в такой форме будет сделана “прививка” народам нашей части Европы, чтобы они никогда больше не допускали в своих странах такого диктаторского популизма.

Об участии белорусских спортсменов в Олимпийских играх

Вячорка: Понятно, почему выступают под нейтральным флагом. Потому что те спортсмены, которые сейчас участвуют в мероприятиях от имени Беларуси, поддержали диктатуру. А тех спортсменов, которые поддержали протесты — это более 1000 человек, которые подписали письмо против насилия — исключили из национальных сборных и запретили выступать на любых международных мероприятиях.

Это было решение, в том числе самих спортсменов, чтобы не допускать белорусскую сборную. Но мы также будем работать, чтобы официальные спортивные делегации Беларуси не просто выступали под нейтральным флагом, а чтобы вообще им был закрыт доступ на международные соревнования до того момента, пока не остановятся репрессии против оппонентов режима и против спортсменов в частности.