Призывов одного Зеленского недостаточно, чтобы закрыть небо над Украиной – политтехнолог

Страны, которые уже ощутили на себе давление России, должны помогать Украине добиться от Запада закрытия неба или получения оружия, которым украинская армия сможет самостоятельно обезопасить мирное население. Такое мнение высказал политтехнолог Борис Тизенгаузен во время марафона “FreeДОМ” на телеканале UA. Он также прокомментировал визит президента США Джозефа Байдена в Польшу.

— Борис, в Варшаве очень много месседжей было озвучено. В целом, обобщенно, как Ваши впечатления от выступления Байдена? И появились ли какие-то надежды на то, что Украина под мощным крылом защиты?

— Украина под мощным крылом защиты прежде всего собственных вооруженных сил, я так думаю. Байден сказал, что история про противостояние с Российской Федерацией — не на месяцы, а на годы. Некоторые подумали, что это он про войну сказал. На самом деле нет. Он сказал про экономическое разрушение Российской Федерации. Потому что санкции имеют кумулятивный эффект, они с каждым днём добавляются. Про войну нам, наверное, не Байден должен говорить, а наша разведка или разведка наших союзников.

Также по теме: “Один Абрамович чего стоит”: как Британия противостоит России — интервью с послом Пристайко

— Тем не менее, сам президент Украины Владимир Зеленский постоянно говорит о том, что очень много военной техники в Европейском Союзе сейчас стоит и пылится, а могла бы помогать защищать нашу страну. Как Вы к этому относитесь?

— Зеленский абсолютно правильно говорит. Потому что у нас может быть сколько угодно денег, но мы не можем на эти деньги купить необходимое вооружение. Произвести его не так быстро, а продавать его не все хотят по разным причинам. Кто-то боится вступать в конфликт с Российской Федерацией, кто-то опасается других каких-то не очень дружественных шагов со стороны РФ. Поэтому Зеленский и просит вооружение. Мы уже поменяли риторику, и президент говорит: ну, не хотите небо закрывать, окей, мы вас можем понять, дайте нам самолеты, ПВО, мы сами закроем небо над собой. У нас есть обученные военные, которые могут управлять техникой и летательными аппаратами, и беспилотниками, и системами ПВО, и сбивать ракеты. То есть у нас есть специалисты. Дайте нам это оружие. Но мы же видим прекрасно, что нет единства в этом плане. Побаиваются, опасаются. И Байдену, и Конгрессу, конечно, большое спасибо. Но у Байдена на сегодняшний день самая низкая поддержка за всю историю.

Я разговаривал с моими друзьями, которые живут в Германии. И они мне рассказали, что поначалу была пророссийская повестка — да Украина не продержится, да почему мы должны платить больше и так далее. Сейчас риторика абсолютно другая. Они уже Шольца упрекают в том, что он не помогает должным образом людям, которые так сильно сопротивляются. И после того как позакрывали российские пропагандистские каналы, которые давно работали в странах Европы, люди проснулись от оцепенения, очнулись от спячки. Оказывается, Россия действительно агрессор и террорист. После того, как увидели реальные кадры из Мариуполя, Харькова, Волновахи, Авдеевки, Ахтырки, Ирпеня и Киева, они сказали: да посмотрите, это же абсолютные неадекваты. И те, кто говорят, что это только идея Путина и только он может это прекратить — неправы. Рядовые россияне убивают своими руками и кричат: “можем повторить”, “давайте уничтожим укропов” и так далее. Пропаганда просто легла на благодатную имперскую почву. Поэтому, возвращаясь к вопросу о действиях Запада, отвечаю: недостаточно. Все-таки хочется более решительных шагов. Я здесь вообще молчу о позиции отдельных государств, таких как Венгрия. Это тема отдельной передачи.

— Тем временем Словакию уже защищает ПВО “Патриот”. Это одна из самых современных систем. Я напомню, Словакия — это сосед Украины с западной стороны. То есть угрозу чувствуют все, но в данном случае боятся вступать в клинч, потому что возможна Третья мировая война. Хотя, по факту, она уже начинается. С Украины она уже началась. Разделяете ли Вы эту мысль?

Также по теме: Нардеп Костенко: Запад помогает Украине, но не тем оружием, которое бы могло перевернуть ход войны

— Еще как разделяю. Воюют-то несколько стран. Беларусь, в том числе, воюет. И посмотрите, как ведет себя Российская Федерация сейчас. На Курилах учения проводят. Довольно жестко ответили. Сейчас Азербайджан начал активные действия на территории Нагорного Карабаха. То есть Россия пытается на всех направлениях показать, что ее хватит на всех. Хотя на самом деле все прекрасно понимают, что это не так.

И мы видим, насколько наглыми стали заявления российских политических функционеров. Давайте вспомним того же Медведева, который болтал ножками, сидя на стуле, пересказывал четыре причины, по которым Россия может осуществить ядерный удар. И последняя причина возможного удара — это если кто-то просто косо посмотрит в сторону Российской Федерации. То есть они себя ведут абсолютно нагло. На российских телевизионных каналах уже показывают, как на Польшу нападать превентивными тактическими ядерными ударами. Мне кажется, адекватность давно покинула эту страну и головы ее руководителей.

— Я правильно понимаю, что и внутри российского общества тоже сейчас идет огромный раскол?

— Я бы не назвал это расколом, честно Вам скажу. Те люди, которые понимают, что это путь в никуда, что Россия несется с огромной скоростью в сторону Северной Кореи, или в сторону Советского Союза времен Сталина, все эти люди уже сели на самолеты и улетели оттуда. Те, кто не сел и не уедет, через какое-то время примут эту реальность очень быстро. Почему? Потому что у них пока еще нет культуры, и, наверное, уже не появится культуры протестов, и доведения протестов до логического завершения. То есть выйти с одиночным пикетом, с белым листом бумаги могут, а кинуть коктейль Молотова в автозак не могут. Но поменять систему, выходя с белым листом бумаги, невозможно. И мы это видели в Беларуси прекрасно. Там даже чуть дальше пошли, там были какие-то стычки с силовиками. Но поломали всех, на карандаш взяли, морально подавили в этих СИЗО — все, история закончилась.

Россия, как и Советский Союз, может развалиться только по двум причинам. Это либо какой-то придворный заговор, когда, одному из российских царей табакеркой голову проломят, или отравят его где-то. Либо, когда им настолько станет плохо, что они выйдут на улицы просто от голода. Но в этом я сомневаюсь, потому что они все равно найдут оправдание, почему они голодают — внешний враг, весь мир против них и так далее.

Также по теме: То, что Россия делает в Украине – новый вид геноцида

—Так, а что же должно тогда произойти, чтобы необходимая помощь Украине от Запада все же была?

— Во-первых, огромная благодарность Литве, Латвии и Эстонии. Им, как никому понятно, что такое быть в орбите Советского Союза, что такое быть в орбите, когда тебя пытаются втащить обратно, когда тебя считают недогосударством, недонародом. Они этот путь прошли. К сожалению, мы пока еще на пути. И в Украину Российская Федерация вцепится всеми своими последними возможностями.

Что нужно странам НАТО? Нужно давление не только со стороны Украины. Зеленский делает все, что может. Я смотрю, он каждый день обращается то к одному парламенту, то к другому, то к Конгрессу, то к Бундестагу. Он делает все возможное, он доносит эту позицию. Здесь важна поддержка наших союзников, и в том числе, представителей стран Балтии и представителей других стран Евросоюза.

Но сейчас есть один момент. Количество беженцев превышает уже допустимые нормы приема в некоторых государствах. Это тоже рычаг давления. Потому что, когда ты слышишь про войну где-то далеко — это одно. А когда в соседней квартире живут люди, которые реально могут рассказать тебе свою историю, как они сидели в подвалах неделями, как их бомбили, как они теряли близких и так далее — это совершенно другое. И здесь, наверное, и те, кто уехал, и наша диаспора должны поработать. И я видел в Польше акцию, когда легли тысяча человек, и тем самым символично показали, что происходит в Украине, сколько человек убивают.

Акции, постоянное пикетирование коммерческих компаний, которые не уходят из Российской Федерации — это тоже элемент санкционного экономического давления. Нужно, чтобы любая цивилизованная компания понимала, что торговать с Россией и вести там бизнес — это не просто неправильно. Это противоречит абсолютно всем моральным принципам. И в цивилизованном мире так не делается.

Также по теме: Путин рассматривает для Украины “корейский” сценарий – глава ГУР Минобороны Буданов