На войне – да, на “гражданке” – нет. Как Путин использует российских нацистов и националистов

Многие националистические движения в России были проектами КГБ и затем – ФСБ. Сейчас путинский режим горячо поддерживает националистов и даже нацистов за рубежом, потому что они являются естественными союзниками против западных властей. Но внутри РФ довольно холодно относятся к националистам, потому что они в той или иной степени являются противниками. Такое мнение высказал журналист Игорь Яковенко в эфире марафона “FreeДОМ” на телеканале UA. Он отмечает, что настоящие нацисты — это фанатики в значительной степени, а значит, они опасны для государства, потому путинский режим всегда давил “секты нацистов”.

— Как менялся российский национализм с 90-х годов до сегодняшних дней, если рассматривать отношение российских националистов к тому, что делает Владимир Путин?

— Российские националисты изначально были в некоторой оппозиции по отношению к власти, особенно в начале 90-х, понятное дело. И, скажем, вот это белоленточное движение, которое возникло в 2011-13 годах, в нем частично участвовали и националисты. Там тоже разные люди были. Вот, к примеру, Клочков. Этот имперец вместе со Стрелковым сейчас входят в радикальное крыло нацистов, которое находится в оппозиции к власти. Они, естественно, горячо поддерживают войну против Украины, но считают, что действия Путина недостаточны, что надо обязательно включить их сейчас, надо объявлять мобилизацию и уничтожать Украину полностью всерьез. Как это делать, они не знают, воевать они толком не умеют. Какие-то локальные боевые действия могут вести, но стратегического мышления у них нет. Поэтому они сейчас находятся в такой сложной позиции: с одной стороны, они не могут не поддерживать войну против Украины, потому что это часть их имперской повестки, и они к этому хорошо относятся. Но они считают, что Путин плохо это делает, что он не тем дает возможность. Кроме всего прочего, они, как всегда, являются сторонниками полного разрыва с цивилизованным миром. Они считают, что Россия должна идти своим путем окончательно: полностью надо заменить правительство, изменить курс и идти своим путем в отрыве. Здесь присутствуют безумные фашистские идеи Дугина.  На самом деле в головах у них каша.

Также по теме: “Нюрнберг” против преступников РФ будет разбросан по разным судебным инстанциям мира – историк

— Вы можете сказать о Дугине, о его конкретном влиянии на сегодняшнее правое движение в России, и вообще на сегодняшнюю политику РФ?

— Дугин никогда не был каким-то властителем умов элиты, но оказывал какое-то влияние. Мне приходилось присутствовать в аудиториях, которые недавно посещал Дугин, и вот этот вот запах серы на кафедре у доски, он присутствовал. Но я должен сказать, что влияние на молодежную среду минимальное. Да, есть какие-то секточки. К примеру, из потока в 150 человек, его идеями заражались 3-4 человека. Но это, как такая, “сезонная простуда”, которая довольно быстро проходит. У кого-то одного-двоих осталось. Влияние минимальное. На власть примерно такое же. В федеральном эфире он не присутствует.

— Коллеги говорят, что в Донецке Дугин был довольно популярным в студенческой среде. Влияние на студентов все-таки было.

— Это локальные вещи. Вот Вы говорите о Донецке. Я про настроения в донецкой студенческой среде не знаю. Я говорю о московской студенческой среде. Конкретные факты. Он не присутствует сейчас. Давайте пойдем по каким-то слоям, чтобы быть конкретным.

Я думаю, что влияние на государственную политику на уровне идеологии в настоящий момент невелико. Потому что, если бы оно было, то, наверное, он бы получил трибуну на федеральных телеканалах. Он такой трибуны не имеет.

Дугин — романтик. Это абсолютный фашист, поклонник Муссолини, поклонник корпоративного государства. Его взгляды менялись, он несет разную чушь, но он романтик. Такие люди Кремлю не нужны. Кремлю нужны лояльные, послушные люди, которые могут менять свои взгляды по щелчку пальца. Как Кириенко, например. Вот Клочков не нужен, Демушкин не нужен. И тот же самый Дугин не востребован. Какие-то его бредни, наверное, запали в голову Путину. Хотя конкретно на Путина большое влияние имеет Михалков. Как Преображенский говорил: “Какая сволочь подсунула Шарику переписку Каутского с Плехановым?”. Так вот это “сволочь”, которая подсунула Путину Ильина, а он поклонник Ильина. Этой “сволочью” был Никита Михалков, а не Дугин.

— А как Вы оцениваете роль Дмитрия Рогозина и его взлет до целого “Роскосмоса”?

— Это не взлет, а некоторое спускание. Он все-таки был вице-премьером. Все-таки это другая история. Это человек, который не является рабом своих взглядов, как Дугин. Дугин — это фашист-романтик. Его взгляды важны для него, и поэтому он не готов их менять по указке Кремля. Рогозин — это приспособленец. Когда его скинули во время выборов, когда он там с нацистской партией “Родина” выступил и переборщил с нацизмом, тогда это было не очень модно, и его задвинули. Он быстро сообразил, быстро убрал излишний нацизм из своей риторики, и встроился. Он здорово устроился. То есть это совершенно другая ситуация. Он, прежде всего, чиновник, он прежде всего карьерист, в отличие от Дугина. И поэтому он жизнеспособен в российском политикуме. Да, это серьезно, потому что его нацистская риторика, так же, как антисемитская риторика Петра Толстого, заметна — он присутствует в федеральном медиапространстве. Его политическое влияние неизмеримо больше.

Также по теме:  Путин продлевает свою политическую жизнь за счет реальных жизней других людей – Притула

— А существует ли влиянии националистов в более широком аспекте, например, на армию?

— Оно на фоновом уровне существует. На гражданке нацисты вредны для путинской власти, потому что они протестуют, они активны, в частности, вот лимоновцы, например. Это вообще отдельное явление. Они там протестовали, они могли врываться в приемные какие-то, драки устраивать и так далее. А в армии они полезны, потому что они фанатики, они готовы воевать, они готовы рисковать своей жизнью. Они готовы умирать за свои идеи. То есть путинский режим использует нацистов и националистов по назначению. Как пушечное мясо и как инструмент в борьбе с правительствами западных либеральных стран.

— Какова роль Игоря Гиркина-Стрелкова, террориста, человека, который совершил преступление международного масштаба, вторгнувшись в Украину?

— Ну, в настоящий момент какого-то влияния на российскую политику Гиркин не оказывает. Его роль — нулевая. В федеральных СМИ он отсутствует. Для некоторых зарубежных СМИ он — экзотика: “смотри-ка, живой фашист, живой имперец, живой преступник”.

А внутри страны его нет в медийном пространстве. Его не показывают, потому что он убежденный шовинист, убежденный имперец, убежденный фашист. Если ему дать эфир он будет нести и Путина по кочкам и всех, кого угодно. Влияние, с точки зрения на политику, как на власть, нулевое. Конечно, он собирает какую-то низовую поддержку у людей, которые изначально имеют бытовое имперство, бытовой шовинизм и так далее. Да, это есть. Во власть его не пустят, в политику его не пустят. Сейчас вообще довольно сложно говорить о каких-то выборах в условиях войны, неизвестно сколько этот режим продержится. Но совершенно очевидно, что его близко не подпустят ни к каким уровням власти. То есть его влияние — чисто романтическое, ореол такого Джека-потрошителя. Они близнецы с Клочковым. Просто Клочков — совсем “Шариков”, он говорить не умеет. А Гиркин разговорчив, он умеет говорить. Разница между ними только такая.

Также по теме: Военные планы живут лишь короткое время – у россиян в Украине что-то пошло не так. Интервью с Мельником

Также по теме: Легальная деятельность несогласных в РФ сводится к контрпропаганде. Интервью с Полозовым