Диктатура Путина, ситуация в Авдеевке и экономика военных городов Донбасса: интервью с советником главы ОПУ Сергеем Лещенко

Путин находится во власти уже четверть века, и у него есть все шансы переизбраться снова, учитывая закрученные гайки российской пропаганды. ПАСЕ призвала считать его нелегитимным президентом по итогам выборов 2024 года. Данную тему в интервью телеканалу FREEДOM прокомментировал советник главы Офиса президента Украины (ОПУ) Сергей Лещенко.

Он также сообщил об обстановке на фронте и отметил, что украинские воины настроены на режим “до победного конца”. И рассказал о нюансах экономики военных городов Донецкой области.

Ведущий — Алексей Мацука.

“Диктатура Путина — это уже хрестоматийный пример”

— На прошлой неделе, 13 октября, Парламентская ассамблея Совета Европы (ПАСЕ) приняла резолюцию о признании России диктатурой и призвала страны-члены не признавать Путина легитимным президентом по завершению его каденции весной 2024 года. Как бы ты это прокомментировал?

— Путин стал президентом РФ на грани тысячелетий, когда 31 декабря 1999 года в новогоднюю ночь Борис Ельцин объявил об отречении от власти и представил преемника — Путина, затем его быстро переизбрали. (31 декабря 1999 года Путин был назначен исполняющим обязанности президента, а впервые избран президентом РФ 26 марта 2000 года, — ред.).

Это была технология. Я недавно читал воспоминания о Юмашеве, бывшем главе администрации Ельцина, в них рассказывается, что они боялись, что Путин как преемник Ельцина может не победить на выборах. Тогда была сильна вторая часть великодержавного шовинизма — Лужков, Примаков и иные. И чтобы создать Путину преимущество, они специально объявили досрочные выборы, чтобы конкуренты не успели подготовиться. И вот так уже четверть столетия человек правит. Такому сроку могут позавидовать даже африканские диктаторы.

Даже четыре года [2008-2012] президентства Медведева по факту страной руководил Путин. Хотя Запад почему-то поверил, что Медведев — это самостоятельная единица, начали выстраивать с ним отношения, чуть ли не подталкивать к самостоятельному баллотированию против Путина.

Конечно, править 25 лет — это никак не соответствует традициям демократии. И понятно, что у него есть все шансы еще раз переизбраться, учитывая реалии России.

ПАСЕ также своей резолюцией признала Голодомор геноцидом украинского народа. Это важный аспект, в том числе и для того, чтобы в дальнейшем ни у кого на Западе не возникало желание, как раньше, начать отношения с Путиным, с Россией с чистого листа, опять смотреть на Россию глазами умиления и восторгами о Достоевском, Лермонтове.

Признания геноцидов и нужны на таких высоких площадках, как Совет Европы, чтобы таких соблазнов было меньше. Чтобы прошли поколения, а Россия продолжала выплачивать компенсации, просить прощения, искупать свои проступки. Даже спустя 10-30 лет, когда Путина при власти не будет, но чтобы оставался этот запрос к России.

Мы же понимаем, что Путин — это не какой-то инопланетянин, который правит Россией, захватил ее под дулом автомата. Нет, он смог построить управление Россией так, что россияне в него влюблены. Они хотят, чтобы он правил дальше. Он, вполне вероятно, [в марте 2024 года] изберется опять большинством голосов. Да, он опять сфальсифицирует выборы, но все равно большинство россиян будут хотеть Путина дальше — а значит, это общество должно платить свою цену.

— В преддверии президентских выборов в РФ всплывают фамилии новых вероятных кандидатов — представитель партии “Яблоко” Григорий Явлинский, главный редактор радио “Эхо Москвы” Алексей Венедиктов. Это о чем?

— В РФ ищут Путину какого-нибудь спарринг-партнера, чтобы создать иллюзию конкурентных выборов.

На прошлых президентских выборах [2018 года] такую роль играла Ксения Собчак. И Жириновский был такой же фигурой. Только Жириновский был системным придворным клоуном, а Собчак — одноразовая. Она один раз сыграла роль спарринг-партнера Алексея Навального. И второй раз она уже непригодна для этой цели.

Поэтому они ищут иного человека с историей, чтобы поставить его против Путина, которого он решительно “победит” и заявит, что никакого авторитаризма нет, выборы были демократические.

Диктатура Путина — это уже хрестоматийный пример. О гитлеровской диктатуре написано тысячи книг. В дальнейшем в европейской и западной части мира точно так же еще долго будут изучать диктатуру Путина, как хрестоматийную.

— Думаю, Путина и раздражает то, что молодой президент Зелинский сумел выиграть выборы и ведет более эффективную политику, чем сам Путин. И для него это, конечно, очень сильный удар.

— Конечно, он же реально верил, что будет в Киеве за три дня. А тут такая пощечина публично. И человек еще пару лет назад на равных сидел за одним столом с лидерами стран тогда еще “Большой девятки”, а сегодня принимает или северокорейского узурпатора, или лидеров африканских государств, пришедших к власти в результате дикого переворота и которых даже в самой Африке никто не вспомнит. Это его сегодняшний уровень на международной арене. Конечно же, это бьет по его честолюбию.

Читайте также: Гитлер, Чаушеску, Каддафи, а теперь и Путин: как на президенте РФ скажется признание его диктатором — разбор решения ПАСЕ

“Россияне превращают Авдеевку во второй Бахмут”

— Я знаю, ты был на фронте, на передовой в Донецкой области. Расскажи об этом.

— Это уже для меня была 33-я поездка, начиная с мая прошлого года.

Ситуация в Донецкой области обострилась, потому что Россия предприняла очередную попытку своего “победоносного марша”. В этот раз целью стал город Авдеевка, и населенные пункты неподалеку — город Торецк, поселок Нью-Йорк, которые сейчас тоже оказались под вражеским огнем.

План россиян провалился. Блицкрига с Авдеевкой не случилось.

Но они будут и дальше осуществлять прессинг на этом направлении, чтобы заставить украинские вооруженные силы с Бахмута сместить свой фокус на это направление. Потому что для них потеря Бахмута — это политическое поражение.

Авдеевка под контролем украинских вооруженных сил. Но ситуация усложнилась. Проблема та же самая — не хватает боеприпасов 152-го калибра. У нас много стволов советских орудий, но нечем стрелять. И второй вопрос:  наши западные партнеры поставляют орудия натовского стандарта, есть к нему боекомплект, но мало стволов.

— Ты был непосредственно рядом с Авдеевкой?

— Ну, я видел горящий горизонт, я был ближе к Торецку.

Из того, что я слышал от военных, россияне системно превращают Авдеевку во второй Бахмут.

Они пытаются любыми способами захватить город. Нам разведчики рассказывали, что россияне осуществляли “мясные штурмы” и уже чуть ли ни с флагами пытались заходить на позиции. Их там раздалбывали, а они новую группу опять бросали на это же направление. То есть людей они не берегут, техника горит. Но, как всегда, они пытаются задавить массой. Но убежден, что их план провальный.

— Они по Авдеевке применяют фугасные авиабомбы.

— Потому что крупные города с многоэтажной застройкой являются своеобразной крепостью для украинских вооруженных сил. Поэтому цель противника — разрушить города или просто превратить высотные сооружения в руины, и потом уже пытаться заходить на позиции. Но я уверен, что это им не удастся. И цена этого для них будет очень высокой.

— Но в целом твое ощущение?

— Мы спрашивали военных, что они думают о каких-то возможных переговорах, о какой-то заморозке конфликта, что Запад к этому толкает всех. И все, кто реально находится на фронте, говорят — нет. Они поясняют, что цена их пребывания там уже настолько высока, что они готовы биться до победного конца, независимо от того, будет Запад давать нам оружие или нет. Ни на какие компромиссы по типу территория в обмен на перемирие никто из военных не готов. Наоборот, это вызывает только раздражение.

Поэтому нашим западным партнерам, которые любят эту тему прощупывать, было бы хорошо услышать это из первых уст.

Читайте также: Штурм, ожесточенные бои и попытки окружения: что сейчас происходит в Авдеевке, обсуждаем с экспертами

— Чтобы добраться до около передовых позиций, нужно проехать и ту часть Донбасса, где не ведутся настолько активные боевые действия. Что там?

— В таких городах как Краматорск, Покровск, и даже Константиновка уже возникла своя экономика. Эта экономика обслуживает военных, которых там очень много. И учитывая, что уровень оплаты труда военных высокий, то покупательная способность у них высокая. Соответственно, там возобновляются такие попутные бизнесы, как барбершопы, магазины электроники, я уже рассказывал о сервисах по доставке суши. Военные приехали со всей страны, в том числе из крупных городов, где они привыкли к определенному уровню жизни.

Местные жители, конечно, недовольны, потому что это поднимает цены. Условно кофе в кафе в центре Краматорска стоит, как в центре Киева — 60 грн. Цены на аренду квартир растут. Потому что, в том числе, семьи военных подтягиваются, чтобы быть рядом со своими мужьями. Кто-то из военных свои выходные проводит в более спокойной обстановке.

Конечно, для местных это непривычно, но это экономика.

Парадокс в том, что это новая экономика в этих городах удовлетворяет спрос военных, у которых есть на руках деньги. И, соответственно, возникают новые проявления малого и среднего бизнеса.

И я вам скажу, что интенсивность движения на улицах Краматорске сравнима с Харьковом. Там постоянно машины, причем, не только военные. Я помню Краматорск год назад, до освобождения Изюма, это был пустой город.

В этих городах своя совсем другая динамика, она отличается от киевской. Потому что там  риск прилета снаряда существует постоянно. И люди привыкли к более решительным и к более насущным делам. Никто не посвящает свое время какой-то политической демагогии. Все заточено на результат.

— Это все заслуга, конечно, Вооруженных сил Украины.

— И руководства Украины, которое смогло добиться такого уровня поддержки оружием, чтобы удалось освободить большую часть территории.