Денацификация России: с чего начинать и на какой результат можно рассчитывать — мнения экспертов

Термин “денацификация”, который Россия использовала по отношению к Украине как одно из двух ключевых слов (еще одно — демилитаризация), объясняющих вторжение России на территорию Украины, теперь обернулся против самой РФ. В цивилизованном мире все больше говорят о том, что Россия должна пройти процесс денацификации.

Именно денацификация может помочь России вернуться на демократический путь развития.

Хорошим примером применения метода денацификации часто называют Германию, которая признала ошибки нацистского прошлого, осознала их, заплатила свою цену и теперь является сильным демократическим государством.

Признаки, которые свидетельствуют о том, что Россия — фашистское государство, назвал американский историк Тимоти Снайдер в своей статье для The New York Times. Это культ одного лидера — Путина, культ мертвых, построенный вокруг Второй мировой войны, миф о “золотом веке” имперского величия, которое нужно возродить.

Началом пути денацификации для России должны стать обвинительные приговоры для военных преступников на международных трибуналах и “информационная очистка” мозгов россиян.

Россияне должны признать свою вину за все содеянные в Украине зверства. Однако вопрос, кто и как им должен в этом помочь, пока остается открытым. Ведь устанавливать свой флаг над Кремлем, по примеру красного флага над Рейхстагом ни Украина, ни какое-либо другое государство не планируют, как и делить РФ на оккупационные зоны.

О том, что такое денацификация, и как Россия может ее пройти — в эфире телеканала FREEДОМ подробнее обсудили глава Украинского института национальной памяти Антон Дробович и научный сотрудник Института истории Украины НАН Украины Кирилл Галушко.

— Что означает слово денацификация, и что в него вкладывали те, кто это слово ввел в исторический контекст?

АНТОН ДРОБОВИЧ: Это комплексный процесс по преодолению наследия нацистского тоталитарного режима [начался после победы над фашизмом]. В первую очередь — относительно самого населения нацистской Германии. Состоит из нескольких компонентов.

Первый компонент — это юридическая ответственность, ответственность за военные преступления, политические преступления.

Второй компонент — это исправление того вреда, который возможно исправить путем компенсации.

Третий — самый сложный компонент — изменение мировоззрения общества, которое с 1933 года было отравлено нацистской идеологией. Людям из каждого “утюга” рассказывали, что то, что делает Гитлер — правильно, расовая политика Третьего рейха — правильно. Нужен был комплекс гуманитарных мер, образовательных, культурных, мировоззренческих, юридических, направленный на исправление мировоззрения и мышления, которые нормализует нацизм.

— Насколько реально перенести этот опыт денацификации Германии на Россию?

АНТОН ДРОБОВИЧ: На это у Германии ушли десятилетия. Это сложнейший процесс, который, я очень надеюсь, придется пройти россиянам либо в составе новой настоящей федерации, либо в составе ряда государств, которые возникнут на месте России.

КИРИЛЛ ГАЛУШКО: Мы не можем сейчас сравнивать совершенно историческую практику денацификации Германии с возможной денацификацией России.  В 1945 году был флаг победы над Рейхстагом. Германия была поделена на оккупационные зоны. И каждая страна от Советского Союза до Великобритании и США проводила свою политику денацификации, которая потом была, скажем так, навязана побежденной Германии.

Мы пока еще не видим побежденную Россию и ответы на вопросы ее денацификации, и я бы сказал, деимпериализации (политика империализма — это то, что объединяет, прежде всего, нацистскую Германию и современную Россию) не ясны.

Нам не нужен флаг Украины над Кремлем. В этом принципиальная разница. Для украинцев денацификация России начинается, прежде всего, с Украины.

— Если говорить о денацификации России, какие вы условия видите для того, чтобы этот процесс начался?

АНТОН ДРОБОВИЧ: Самое главное условие —это победа над Россией на поле боя. Соответственно, лишение России всяких средств для совершения в будущем агрессии против любого другого государства. Вся эта спесь и пафос этих воинственных “можем повторить” тут же исчезнет. Это важнейший момент.

Они такие храбрые и такие озлобленные, мерзкие только потому, что они чувствуют, что безнаказанные, что им не нужно осмыслять свои поступки и свое поведение.

Дальше нужна большая информационная кампания по преступлениях режима. Когда станет ясно, как принимались решения, какие они там коррупционеры, как убивались люди, как отдавались приказы о распределении боеприпасов, в каких бункерах жил Путин, в каких особняках живут дети всех этих Шойгу и прочей швали это обеспечит, если не прозрение, то, как минимум, шок у этих русских ватников.

Военное поражение в совокупности с информационной кампанией — это будет исходящая точка.

Потом — военные суды, трибуналы… Причем тут очень важно, чтобы была соблюдена максимальная публичность и максимальная законность.

— С вашей точки зрения, кто должен проводить денацификацию России?

КИРИЛЛ ГАЛУШКО: Ввиду известных факторов, к примеру, таких как наличие ядерного оружия в России, я пока не вижу возможности проводить денацификацию снаружи. Если это произойдет снаружи, я, конечно, как украинец, буду рад. Но мне бы хотелось, чтобы россияне сами нашли для себя какие-то варианты на уровне политических реформ. Я не верю в то, что российское население восстанет против тирании. Но люди должны понять, почему их не любят окружающие в других странах.

АНТОН ДРОБОВИЧ: Система сама себя уничтожит просто обычной правдой, когда ее опубликуют.

— Каким вы видите результат денацификации?

КИРИЛЛ ГАЛУШКО: Для меня понятие денацификации России упирается в простое понятие — прекращение экспансии за те пределы, которые у нас существует с 1991 года.

Деимпериализация должна быть. Чтобы Россия знала свои границы. Не денацификация. Потому что понять, что такое российская нация, я пока не могу. Там есть и буряты, и еще другие народности, и исконные русские. Важно, чтобы Россия сказала: границы страны находятся — здесь, здесь и здесь. Таким образом, соседние с ней страны будут чувствовать себя спокойно — будут уверены, что Россия не придет на их территорию и не скажет, что это их земля.  

Читайте также: Денацификация России: зачем РФ необходимы изменения (ВИДЕО)