Заместитель главы Офиса президента Игорь Жовква в интервью телеканалу UA рассказал о разрыве дипломатических отношений Украины со страной-агрессором РФ, а также отстаивании украинской делегацией интересов нашего государства и позиции президента Владимира Зеленского в переговороном процессе.
— Переговоры между Украиной и Россией проходят на фоне вооруженного вторжения РФ на нашу территорию. Мы видим разные оценки — прессы, общественных представителей, партийных представителей… Как текущая переговорная позиция Украины в целом влияет на настроения украинского общества?
— Во-первых, любая война должна заканчиваться переговорами и мирным соглашением. Ту позицию, которую Украина сейчас отстаивает — нам не нужен просто мир, тем более, на условиях РФ — нам нужно как можно скорое быстрое окончание войны, но с четкими гарантиями для того, чтобы подобные случаи, которые произошли в отношении Украины, и, кстати, других стран Европы, не повторились никогда.
Украина сегодня защищает не только себя, но и всю Европу, весь цивилизованный мир. Именно поэтому президент Украины выступил с такими предложениями. Как Вы знаете, российская сторона сейчас их рассматривает. Есть определенные сигналы, что они рассматривают позитивно большинство наших предложений, но мы будем ждать официальных подтверждений со стороны России.
Что касается общества: мне кажется, не время дискутировать пока идет война, и пока она не закончилась победой Украины. После того, как она закончится победой Украины, можно открывать политические дискуссии, противостояния. А сегодня всем нужно сплотиться для того, чтобы победить.
— Правильно ли мы понимаем, что позиция нашей переговорной группы четко синхронизируется с видением главы государства Владимира Зеленского?
— Абсолютно. Наша переговорная группа регулярно докладывает президенту, получает от него соответствующие директивы, и все, что делает, говорит, заявляет — полностью отражает позицию нашего президента.
— В Европейском союзе звучат много разных голосов: Моравецкий, Дуда, Шарль Мишель, Йенс Столтенберг… Градус их заявлений в определенной степени отличается в плане вооружений. Как вы оцениваете сейчас украинсо-европейские отношения?
— Если говорить о двусторонних отношениях с конкретными странами-членами Европейского Союза, они у нас со всеми партнерами хорошие, конструктивные, плодотворные. Очень много стран действительно помогают нам вооружением. Конечно, мы не можем говорить об этом в прессе открыто, потому что это тонкие моменты. Безусловно, это очень важно сегодня: и вооружение, и финансовая помощь, и санкции.
Но всего этого недостаточно. Это то, о чем президент говорит постоянно в разговорах с лидерами государств-членов Европейского Союза, в своих выступлениях, в ображениях к зарубежным парламентам и народам этих стран. Слишком поздно они начали что-то делать, слишком мало и слишком медленно. Поэтому на сегодняшний день мы ставим перед Европейским Союзом необходимость пятого, более расширенного и жесткого пакета санкций против России. В нем должно быть эмбарго на поставку газа и нефти из РФ, полное отключение всех российских банков от SWIFT и закрытие портов. Тяжело это воспринимается нашими партнерами, к сожалению. Но мы все равно будем на этом настаивать. Я думаю, мы это получим рано или поздно.
Что касается нашей перспективы членства в Европейском Союзе: очень важно, что уже ни одна страна не против. Теперь осталось убедить (их) в том, чтобы провести эту процедуру как можно быстрее. Ведь для каждого украинца, который воюет на фронте или оказался в оккупированных городах, очень важно, чтобы признали право Украины быть членом Евросоюза. Защищая сегодня весь ЕС, мы имеем право стать его полноправными членами. Таким образом он станет мощнее, и точно это будет взаимовыгодно для Украины и его стран-членов.
— А на каком этапе сейчас находится идея с предложением отдельным странам-участницам ЕС подписывать соглашения о готовности проголосовать за наше членство? Сколько стран уже подписали такие соглашения?
— До войны мы успели подписать восемь таких соглашений, еще несколько были готовы. То есть это около 10 стран, которые и тогда были готовы принять нас в Евросоюз, и сегодня являются самыми ярыми сторонниками ускоренной процедуры нашего членства. Мы ведь знаем, что происходит на саммитах Европейского Союза: кто как ведет себя в дискуссии, кто отстаивает Украину, кто отсиживается в сторонке, кто пока выступает не совсем за ускоренную процедуру. А эта десятка сейчас формирует позицию и пытается переломить мнение всего Европейского Союза. Мы им за это благодарны. Президент постоянно об этом говорит в разговорах с лидерами. Я думаю, что мы очень быстро добьемся членства Украины в Евросоюзе.
— Я так понимаю, Польша, Латвия, Литва, Эстония — это четыре. А кто еще шесть?
— Давайте не будем кого-то обижать. Потом лидеры будут говорить, что мы кого-то забыли. Вы назвали правильные страны, и есть еще несколько. Мы хотим, чтобы в эту группу вошли все страны. Над этим сейчас мы работаем.
— На следующей неделе будет очередной саммит НАТО в Брюсселе. Какой актуальный срез отношений Украина-НАТО?
— Президент выступал на саммите НАТО. Это был экстраординарный саммит, посвященный Украине и в целом вопросу, как обеспечивать систему безопасности после агрессии РФ. Президент тогда четко высказал свою позицию. Вы помните, он с сожалением говорил о том, что НАТО сейчас не способно защитить Украину, обеспечить нам закрытое небо, предоставить те компонентные вооружения, которых нам не хватает. Мы все прекрасно знаем, о чем идет речь — ПВО, самолеты… Поэтому на сегодня мы фиксируем реальность — НАТО не готово нам помогать. Завтра, послезавтра она может быть совершенно другой. Вы знаете, что большое количество украинцев поддерживают вступление Украины в НАТО, еще больше — в ЕС. На этом мы будем концентрироваться.
— После вчерашних заявлений Молдовы о нейтральном отношении к происходящему будет ли как-то изменена идея об ассоциированном трио? Как это повлияет на двусторонние отношения Украины и Молдовы, а также на многосторонние отношения?
— Позиция Молдовы, конечно, не вызывает восхищения. Скорее, разочарование. Что касается трио: честно говоря, сегодня не до трио. Напомню, что трио создавалось для того, чтобы вместе двигаться в направлении европейской интеграции. Украина сейчас сама движется очень быстрыми темпами. За месяц мы достигли того, чего, возможно, бы не достигли и за несколько лет до войны. К сожалению, такой ценой…
Мы также будем двигаться самостоятельно по направлению к членству в НАТО. Мы постоянно ведем переговоры с государствами-членами, институциями Европейского Союза, руководством Европейского Совета и Еврокомиссии. Поэтому будем идти вперед, и скоро станем членами Европейского Союза.
— Известен ли уже примерный пул стран, организаций или отдельных доноров, которые выразили желание поучаствовать в восстановлении инфраструктуры Украины?
— Напомню, во время последнего саммита ЕС было принято решение, оно записано в декларации, о трастовом фонде солидарности. Это та инициатива, с которой выступал президент Еврокомиссии, ее поддержал президент ЕС и лидеры государств-членов. Речь идет, в частности, о созыве в скором будущем донорской конференции для того, чтобы помочь Украине получить эти деньги.
О пуле стран говорить пока рано. Переговоры идут с каждой стороной. Ведь в той системе координат, о которой говорит президент, помимо санкций и вооружения, третьим важным пунктом является финансовая помощь Украине. Поэтому, поверьте, в этом плане будет тоже огромная помощь Украине.
— Не могу не спросить по поводу выборов в Венгрии. Заявление Владимира Зеленского насчет позиции венгерского премьер-министра Виктора Орбана мы слышали. Как вы смотрите на отношения Венгрия-Украина?
— Вы знаете, я не могу сказать больше, чем сказал президент Украины. Действительно позиция Венгрии на сегодняшний день является той, какой она является. Возможно, это можно списать на выборы, на ту риторику, которая перед выборами звучит в этой стране. Конечно, хотелось бы, чтобы сразу после выборов такая риторика исчезла, и Венгрия действительно заняла позицию, которую сейчас занимают большинство стран, кроме тех, которые являются прямыми сателлитами России…
Украина, со своей стороны, никоим образом не вмешивается в выборы в Венгрии. Это не наше дело. Пускай страна выбирает тех лидеров, те партии, которые достойны.
— Вы рядом с президентом находитесь на Банковой. Раскройте секрет: какое настроение у лидеров других стран, когда они общаются с Владимиром Зеленским по телефону или приезжают к нему с визитом. Чувствуют ли они, чем сейчас живет наша страна?
— Конечно, чувствуют. Они все восхищаются президентом Украины Владимиром Зеленским. Говорят, что он пример и герой не только для своей страны, но и для всего мира. Поэтому вы видите, что количество таких визитов возрастает. Действительно мы ценим каждого лидера, который в эту минуту приехал в столицу, чтобы поддержать и достичь конкретных результатов на переговорах. В Киеве все это будет продолжаться, и, безусловно, президент Украины и дальше будет, не побоюсь этого слова, лидером для всего мира.
Зеленский – украинским СМИ: Может случиться так, что встречи с Путиным не будет