Из Москвы поступают сигналы: там готовы к переговорам с Киевом о прекращении войны, которую РФ развязала против Украины. Правда, войной в Кремле это не называют, как и не признают действия российских войск полномасштабным вторжением.
А сигналы заключаются в том, что переговоры должны быть на условиях РФ. Акцент же делается на обвинении Украины в нежелании говорить о мире и на том, что в принципе переговоры нужны и могут состояться.
Лукавая Москва
Президент РФ Владимир Путин 22 ноября впервые за два года поучаствовал в саммите G20 (“Большой двадцатки”). США и Китай на этом саммите не присутствовали.
Выступая в режиме онлайн, Путин заявил, что Кремль якобы не против поиска мирных решений. Вот только, по его словам, это Киев виноват в том, что переговоры до сих пор не начались.
“Россия никогда не отказывалась от мирных переговоров с Украиной, — в частности, утверждал Путин. — Это не Россия, а Украина публично объявила о том, что выходит из переговорного процесса”.
Путин обвинил президента Украины Владимира Зеленского в подписании “декрета”, которым переговоры с Москвой запрещены. Речь идет об указе украинского президента, которым запрещено вести переговоры именно с Путиным, а не с другими представителями российского государства. Но глава Кремля об этом “забыл” сказать.
В целом его тезисы не новы. Просто сейчас они стали активнее звучать из уст представителей российской власти.
В начале ноября готовности к переговорам с Украиной заявил помощник президента России Юрий Ушаков. А до этого в конце октября глава Минобороны РФ Сергей Шойгу сделал похожее заявление.
В западной прессе время от времени появляются материалы о склонении Украины к переговорам. Например, Bild со ссылкой на единственный анонимный источник пишет, что США и Германия хотят вынудить Зеленского начать переговоры с Россией, поставляя оружие только для удержания фронта.
Стойкий Киев
Украинская власть в свою очередь настаивает, что для начала переговоров Россия должна отвести свои войска на границы 1991 года. Зеленский не раз подчеркивал, что восстановление территориальной целостности, прав и свобод людей, суверенитета должны стать фундаментом для окончания горячей стадии войны. Все эти процессы должны проходить без присутствия российских войск на территории Украины.
Министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба напомнил, что любые переговоры с Россией были безрезультатными.
“С 2014 по 2022 год Украина провела около 200 раундов переговоров с Россией. За этот период было достигнуто 20 договоренностей о прекращении огня, и все они были быстро нарушены Россией. Ни один из 200 раундов переговоров или 20 соглашений о прекращении огня не помешали Путину начать жестокое полномасштабное вторжение в Украину 24 февраля 2022 года”, — отметил Кулеба в соцсети X.
Министр иностранных дел Литвы Габриэлюс Ландсбергис выступил с поддержкой позиции Киева.
“Любые прекращения огня, любые переговоры — это путь ко дню победы в Москве. Путин очень активно над этим работал. И такой день может наступить. День, когда украинцы не смогут дальше воевать, потому что мы не можем предоставить им оружие”, — отметил Ландсбергис.
Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг убежден, что только Украина будет решать, какими будут приемлемыми для нее условия мирных переговоров с Россией.
Так генеральный секретарь ответил на вопрос журналистов о возможности мира для Украины в обмен на сдачу территорий и отказа от членства в НАТО.
“Каким может быть приемлемым путь, чтобы положить конец этой войне, будет решать Украина. Наша ответственность — поддерживать Украину, чтобы они (украинцы) были способны освободить столько земли, сколько это возможно и поставить их в самое лучшее положение, когда и если такие переговоры смогут начаться”, — заявил генсек НАТО.
Столтенберг добавил, что в Альянсе не видят никаких признаков того, что Путин планирует мир: “Он планирует еще больше войны”.
Комментарии экспертов
Действительно ли Украину могут склонить к переговорам с Россией, ограничив западную помощь? Когда именно Киев должен сесть за стол переговоров и наступит ли это время? При каких условиях Украине не понадобятся мирные переговоры. Ответы на эти вопросы в эфире телеканала FREEДОМ искали:
- Михаил Подоляк, советник главы Офиса президента Украины;
- Сергей Лещенко, советник руководителя Офиса президента Украины;
- Сергей Гармаш, журналист, президент Центра исследований социальных перспектив Донбасса;
- Игорь Рейтерович, политолог.
Читайте также: Российский запрос на “мир” предполагает уничтожение Украины — мнение
МИХАИЛ ПОДОЛЯК: Нет гарантии, что РФ выполнит компромиссные договоренности
— Некоторые западные СМИ пишут Украина вынуждена идти на переговоры, потому что у нее нет ресурса, она не может противостоять. Но это они нам говорят все 640 дней войны. Авторы таких статей почему-то считают, что Российская Федерация должна была в считанные дни проиграть Украине. Но до этого они считали, что российская армия невероятная по боеспособности, которая доминирует не только в Европе, но и в мире. Сегодня мы видим, что на линии фронта РФ сконцентрировала весь свой ресурс — и человеческий, и техники. РФ до сих пор доминирует в воздухе. Но никаких продвижений у российской армии нет, она стоит в обороне, Украина ее подавляет, несмотря на дефицит у Украины техники, боеприпасов.
То есть Россия со всей своей большой армией, с доминированием в воздухе стоит там, где и стояла год назад. И будет стоять, пока Украина не дойдет до конца в этой войне.
И вдруг какие-то анонимы говорят: смотрите, все пропало, вас никто не поддерживает, вы не можете воевать, вы должны договориться с Россией, это единственный для вас возможный сценарий. Вы должны отказаться от НАТО, от Евросоюза, от всего. Вы должны забыть, что Россия творила бесконечные геноцидные опыты, убивая гражданское население, разрушая гражданскую инфраструктуру, атакуя центры городов. Ты задаешь резонный вопрос: почему мы должны отказаться?
То, что вы продолжаете бояться России, или вы продолжаете считать, что Россию нельзя переиграть — это ваша проблема.
Украина же устами президента четко фиксирует, что, конечно, ей нужна поддержка, военный ресурс. Второе — мы готовы инвестировать в военное производство и наращивать военное производство, но это не вопрос одного-двух дней, а война — здесь и сейчас. Третья составляющая — а кто вам сказал, что Россия собирается выполнять какие-то компромиссные договоренности?
Не читайте на ночь газеты, которые сообщают непроверенную информацию, не обладают доступом к инсайду и не проводят правильный анализ ситуации.
Стране, которая защищается и обороняется, предлагают почему-то добровольно проиграть войну. Путин предлагает любые форматы переговоров, чтобы не отвечать за военные преступления.
Потому что, как только ты начинаешь вести переговоры, значит, ты войну не проиграл. Значит, юридической ответственности для Российской Федерации не будет, не будет репарационных выплат, международных трибуналов. То есть будет дальше существовать этот вялотекущий процесс уничтожения Украины под эгидой какого-то переговорного процесса.
И при этом Россия будет все больше и больше инвестировать в милитарные технологии и вести себя все более и более агрессивно на внешних рынках. А главное для Путина лично — он не будет отвечать за военные преступления. Это мотив Путина.
Сегодня политические элиты европейских стран гораздо более рельефно понимают, что такое современная Россия, в чем неадекватность Путина, почему любой финал, в котором Россия не проиграет, приведет к большему масштабу трагедии в самое ближайшее время.
Поэтому они пытаются найти решения. Единственное решение — это ресурсное насыщение Украины, которая должна быть способна нанести тактическое, а после этого и стратегическое поражение России.
Безусловно, кто-то еще продолжает играть в пророссийскость, продолжают играть на непонимании электората истинных причин этой войны. Особенно в это любят играть, если мы говорим о Европе, ультраправые и ультралевые.
СЕРГЕЙ ЛЕЩЕНКО: Украина сядет за стол переговоров, когда будет выгодно ей, а не России
— Любая война заканчивается переговорами. Но для переговоров должно быть выполнено главное условие — деоккупация украинских земель. Россия должна уйти с оккупированных земель. Это часть плана мира президента Зеленского. Это на всех переговорах присутствует, как украинское условие.
Украина сядет за стол переговоров в какой-то момент, но для того, чтобы сесть за стол переговоров, Украине нужно иметь сильную позицию. Это то, о чем говорят наши европейские коллеги, лидеры Франции, Германии.
Они говорят: переговоры будут, но Украина должна сидеть на этих переговорах уверенно и с позиции победителя.
На сегодняшний день это неактуальный вопрос, поскольку враг продолжает войну — не только не уходит с захваченных территорий, но и продолжает наращивать активность на Купянском, Авдеевском направлениях.
Слово “переговоры” не должно быть табу, но оно должно лечь на стол в тот момент, когда это будет Украине выгодно.
На сегодняшний день это не соответствует нашим интересам. Понятно, чего хочет Путин от переговоров — получить оперативную паузу, накопить ресурсы, из Северной Кореи подвезти оружие и потом продолжить свое страшное дело. Поэтому наша позиция абсолютно всем понятна.
СЕРГЕЙ ГАРМАШ: Путин “кормит” своими месседжами о переговорах западную аудиторию
— Я обратил внимание, что Путин принял участие во внеочередном заседании саммита G20, а в сентябре, когда было очередное, он пропустил. И это очень показательно, на мой взгляд, потому что действительно человеку не нужно было участие в этих саммитах, он ожидал, что его буду подвергнуть обструкции. А в онлайн-режиме он вышел для того, чтобы что-то сказать.
Основным месседжем были переговоры. Это очень важный аспект. То есть в России уже что-то назрело, что заставляет Путина выходить и говорить такие вещи: “Мы готовы, заставьте Киев”. Означает ли это, что Путин реально готов к переговорам? Я думаю, нет.
Говорить о готовности и тут же обвинять Украину, что она не готова — это не значит, что Путин готов. Это значит, что он обвиняет нас, что мы якобы не хотим переговоров и мирного урегулирования. Но при этом он показывает себя миротворцем. Опять же, переговоры не означают достижение результата, то есть урегулирование конфликта.
Переговоры можно вести, как мы в Минске вели восемь лет, и параллельно воевать, как было на Донбассе. Россия фактически осуществляла агрессию на Донбассе уже тогда. Поэтому недавний пассаж Путина был направлен, прежде всего, как сигнал Западу заставить Киев пойти на переговоры.
И он свидетельствует о том, что Путин тоже устал, что в России все тоже не очень хорошо, раз он выходит с таким месседжем.
И я боюсь, что если на Западе не поймут того, что сейчас как раз удобный момент не идти на поводу у Путина, и начнут заставлять нас идти на какие-то компромиссы, то тогда эта война точно будет продолжаться. Она не закончится. Это будет “Минский процесс-3”. То есть это будет на долгие годы. Непонятно, что за это время случится с нами, Россией и остальным миром.
Если Путин говорит, что он готов вести переговоры, то это не значит, что он готов урегулировать конфликт. Это не значит, что он готов идти на компромиссные решения в ходе этих переговоров.
Мы уже видели Россию восемь лет — никаких компромиссов, она даже не признавала себя стороной конфликта. Сейчас возможна такая же ситуация. То есть это, финт ушами для Запада.
ИГОРЬ РЕЙТЕРОВИЧ: В Кремле рассчитывают на переговоры примерно с третьего месяца войны против Украины
— С одной стороны, это, конечно, типичное фарисейство российского руководства, которое называет белое черным, а черное — белым, и рассказывает, что оно всегда выступало за мир.
При этом Путин ни слова не сказал, а кто же начал войну и что вообще там происходит. Почему война в Украине на сегодняшний день есть и кто был ее инициатором. Понятно, что если бы он это сказал, вопросы о каких-то мирных переговорах отпали бы сами собой.
Поэтому это не более чем риторика, направленная на страны, которые некритично относится к российско-украинской войне и, возможно, не очень хорошо разбираются в том, что происходит, что было причиной этой войны и кто ее начал.
Поэтому, с одной стороны, это пропагандистская акция, очередной вброс для того, чтобы показать, что Россия готова к переговорам, она на самом деле хорошая и так далее.
Если посмотреть не только на выступление Путина, но и на выступления других российских политиков, которые согласовываются в Кремле, видно, что за последние несколько недель они начали очередной этап своей пропагандистской кампании, где муссируют тему переговоров. То есть говорят о том, что Россия никогда не отказывалась от переговоров. Это связано с тем, что для них на сегодняшний день так называемое перемирие на условиях РФ не просто выгодно, но и чрезвычайно желаемо, учитывая ситуацию на фронте и то, что они не знают, как из нее выходить.
У них была надежда, что если они затянут каким-то образом войну, рано или поздно начнут отказываться от санкций против них или, например, уменьшится поддержка Украины. Но мы ничего этого не видим. Результаты 17-го “Рамштайна” в этом плане очень показательны. То есть поддержка продолжается на том же уровне, по каким-то направлениям она даже становится больше. Понятно, что Россия с огромным опасением на все это смотрит. Поэтому в Кремле начинают опять посылать тезис, что там готовы, а это Украина не хочет садиться за стол переговоров.
Путин же так и сказал, что в Киеве есть декрет, который запрещает вести переговоры с РФ. Он “забыл” упомянуть о том, что мы не ведем переговоры со страной-агрессором и с неадекватным руководством этой страны. У нас есть предварительные условия, после которых эти переговоры могут начаться. О них, конечно, Путин не вспоминал.
Этот тезис под конец года Россия достаточно активно будет качать. Он будет направлен в первую очередь, на аудиторию тех стран, которые поддерживают Украину.
Путин не отказывается от своей идеи и желаний повлиять на гражданское общество западных стран в надежде, что оно начнет давить на свои правительства, а те начнут требовать от Украины окончания войны и переговоров с Путиным даже с потерей части национальных интересов Украины.
Путин начал придерживаться этого расчета примерно с третьего месяца широкомасштабной войны. Тогда в Кремле поняли, что все пошло совсем не так, как они хотели, и для них закончится очень плохо.
Читайте также: 70% россиян “за” прекращение войны против Украины: итоги соцопроса в РФ обсуждаем с экспертами