Власть в Грузии стремится к России или балансирует на фоне дела Саакашвили: о ситуации в стране рассказали эксперты

Михеил Саакашвили. Фото: facebook.com/Mikheil Saakashvili

Состояние здоровья третьего президента Грузии, гражданина Украины Михеила Саакашвили резко ухудшилось. Адвокаты подчеркивают, что у него анорексия, а также тяжелая травма позвоночника. Однако 6 февраля городской суд Тбилиси не удовлетворил ходатайство его адвокатов о досрочном освобождении по состоянию здоровья.

Саакашвили находится в заключении с осени 2021 года — его задержали вскоре после возвращения в Грузию, где он не был восемь лет. В стране, где когда-то он проводил европейские реформы, теперь он — виновный и обвиняемый по нескольким уголовным статьям. Согласно данным грузинских судов, Саакашвили — свидетель по делу об убийстве, виновный в избиении депутата, подготовке к убийству бизнесмена и злоупотреблении служебными полномочиями.

МИД Украины заявил, что разочарован решением суда отклонить ходатайство защиты Саакашвили об отсрочке или его освобождении от наказания в связи с тяжелым состоянием здоровья. Европарламент 15 февраля рассмотрит резолюцию о его лечении за границей.

Теперь имя Саакашвили все чаще звучит с политических трибун западных стран. Эксперты отмечают, что дело Саакашвили — лишь один из шагов в обратную сторону от Европейского Союза. Тем временем грузинские СМИ указывают, что большинство населения страны хотят вступления в ЕС. Также грузины обеспокоены массовым наплывом россиян и недовольны политикой правительства, которое лояльно относится к действиям РФ. Поддержка Украины среди населения Грузии — сильна и идет вразрез с политикой власти.

Действительно ли современные процессы в Грузии способны обернуть вспять все ранее проведенные реформы и условия на пути в ЕС? Какой будет судьба Саакашвили? Об этом в интервью телеканалу FREEДOM рассказали:

  • Евгений Цыбуленко, профессор международного права;
  • Нона Мамулашвили, представительница “Единого национального движения” в Грузии;
  • Егор Куроптев, общественный деятель, директор Фонда “Свободная Россия” на Южном Кавказе.

Роль Саакашвили в политических процессах Грузии

Цыбуленко: В правительстве панически боятся Саакашвили. Можно как угодно относиться к тому, что он делал в Украине. Но то, что он сделал в Грузии, можно назвать только одним словом — чудо во всех смыслах. Потому что он вытащил страну из ямы. Тогда процветала коррупция, население жило в совершенно нищенских условиях. Он поставил страну на путь европейского развития.

Да, там были достаточно жесткие реформы, может быть, не всегда популярные, но эффективные реформы всегда должны быть жесткими. То, что Грузия сейчас более-менее процветает, было заложено именно реформами Саакашвили.

Чтобы решить проблему Саакашвили, можно обратиться в Европейский суд по правам человека. Возможно, усилить различное дипломатическое давление. Но в целом нынешняя грузинская власть ведет себя настолько иррационально, что нельзя сказать, что можно найти какой-то быстро юридический выход. Безусловно, надо просто усиливать давление, максимально привлекать все международные институты как в Совете Европы, так и в Европейском Союзе, поскольку Грузия стремится в него.

Мамулашвили: Самой важной проблемой сейчас является жизнь Михеила Саакашвили, потому что сейчас это самый большой вызов для страны. Потому что если что-нибудь с ним произойдет, то Грузия окажется очень далеко от европейской перспективы. И мы очень далеко уйдем от любой прозападной перспективы, которую население Грузии выбрало. Грузинская власть сейчас пытает Михеила Саакашвили и показывает это наглядно всему миру. Мы должны понимать, насколько она опасна для самой страны.

Россия в 2008 году не простила Михеилу Саакашвили то, что он смог остановить ее на территории Грузии. Россия не смогла простить ему, что он провел те реформы, которые хотели копировать все наши соседние страны бывшего Советского Союза. В 2012 году, когда к власти пришла “Грузинская мечта”, мы просто видели, насколько сильна была российская пропаганда и насколько сильно было желание России поменять власть в Грузии.

Учитывая, как себя ведет правительство Грузии с начала войны в Украине — мы видели, как они отзываются и что они делают за последний год — я думаю, что мала вероятность того, что Михеила Саакашвили отпустят. Вопросы здесь решает Москва, ее представитель — Бидзина Иванишвили, олигарх, неформальный лидер, который на самом деле управляет всеми процессами. Поэтому, если призвать грузинскую власть что-нибудь изменить, я не думаю, что это принесет какой-нибудь результат. Мы уже видели, насколько они глухи ко всему западному миру и к Украине, которая призывает вернуть Михеила Саакашвили в страну, гражданином которой он является.

Его здоровье в критическом состоянии, и каждый день все может закончиться фатально. Мы видим, что человек потерял больше 50% массы своего тела. Он не может питаться, у него анорексия. Ему очень трудно передвигаться. И врачи призывают правительство Грузии перевезти его с гуманитарной целью в третью страну, где он мог бы получить соответствующее обслуживание. Но мы видим цинизм со стороны правительства Грузии, которое говорит, что Михеил Саакашвили якобы сам решил, что он будет голодать и что он сам себя мучает. Здесь нужно действовать очень быстро, потому что каждый день для жизни Михеила Саакашвили довольно страшен.

Куроптев: Оказание медицинской помощи и суд над Саакашвили должны быть при международном посредничестве. Не потому, что у Грузии нет суверенитета. Просто есть резонанс.

Грузия всегда была первой среди стран-кандидатов по реформам и по готовности на вступление в Евросоюз. Последние несколько лет идет как минимум стагнация и как максимум медленный откат разных процессов. Политически в Грузии есть разные проблемы с демократией и развитием. Европа говорит, в том числе о судебной системе, которая под вопросом. Сейчас я не буду говорить даже о деле Михеила Саакашвили, потому что тут есть какие-то вопросы, которые можно обсуждать. Да, конечно, он политический заключенный. Но в его случае есть, что расследовать, есть, что узнавать. Но есть пример другой. Вот когда у тебя генеральный директор главной оппозиционной телекомпании сидит в тюрьме, это вызывает вопросы у Европейского Союза, у чиновников, у депутатов и у всех остальных. Стремиться в члены демократического сообщества в такой ситуации довольно сложно.

Внутриполитические процессы в Грузии и влияние России

Цыбуленко: К власти пришли так называемые “грузинские мечтатели”, партия “Грузинская мечта”, которую скорее можно назвать “Кремлевская мечта”. Страна пошла назад, в сторону России. Все хорошо знают, что за правительством, за президентом стоит бывший премьер-министр Грузии Бидзина Иванишвили — “серый кардинал” и пророссийский олигарх.

Народ Грузии — абсолютно проукраинский. Это один из самых больших друзей Украины. Это абсолютно точно. И при этом там такая пророссийская власть. Грузия не присоединилась к санкциям против России, активно принимает российских так называемых перебежчиков.

По некоторым оценкам, количество русских, уехавших в Грузию, достигает до 10% населения страны, что, безусловно, представляет достаточно большую угрозу для дальнейшего развития Грузии.

Европерспектива Грузии — это то, что категорически не нравится России. Поэтому она будет всеми путями делать такие шаги, чтобы воспрепятствовать Грузии продвигаться в сторону Европейского Союза. Не исключаю, что ситуация с Саакашвили это один из очередных гибридных действий РФ, поскольку ситуация действительно абсолютно беспрецедентная.

Когда партию “Грузинская мечта” избрали первый раз, выборы были действительно демократические. Саакашвили провел демократические выборы, они действительно абсолютно справедливо победили. Я так считаю, потому что реформы Саакашвили при всей их успешности все-таки были достаточно жесткими. Люди не всегда готовы брать на себя ответственность и идут за популистами достаточно часто. “Кремлевская мечта” всегда была именно популистской партией, которая умела говорить именно то, что хочет слышать избиратель. Что же касается последующих выборов, там уже совсем не все так однозначно. Было достаточно много данных о том, что их уже начинали фальсифицировать. Протесты были там отнюдь не символические.

Куроптев: Вся политика в Грузии последние 5-6 лет выстроена исключительно на хаосе и бардаке. В бардак превратились и власть, и оппозиция. Население Грузии, эти самые избиратели, они в большинстве своем включают телевизор и ничего не понимают — лишь бы не было войны. Прагматичного понятного будущего просто нет.

Иванишвили остается неофициальным лидером правящей партии. Его правительство ведет риторику “лишь бы не было войны”. С 2012 года они пытаются удержать постоянный баланс, он называется “я хочу сидеть на 10 стульях”. Лишь бы не было ничего. Желательно, чтобы Запад продолжал давать деньги, а русские не били — это и представляет основу дипломатии правительства Грузии за последние 10 лет.

Мамулашвили: Проблема очень серьезная, жизненно важная, потому что страна, которая оккупирует 20% нашей территории, теперь засылает сюда свое население. Эти люди бесконтрольно живут на территории Грузии, массово скупают недвижимость и чувствует себя очень комфортно. Я думаю, большинство населения Грузии думает, что это очень опасно для страны.

В 2012 году РФ провела спецоперацию против населения Грузии. Было общественное недовольство в связи с действиями некоторых силовых структур. И было несколько громких случаев, которые российская пропаганда использовала против правительства Грузии и тогда уже провела спецоперацию, после которой нынешнее правительство Грузии пришло к власти. Мы это поняли намного позже.

По статистике, около 1,3 миллиона россиян пересекли границу с Грузией, из них около 300 тысяч остались. Эти люди бесконтрольно заходят на территорию Грузии. Они не чувствуют абсолютно никакой ответственности за то, какую политику проводит правительство России. Они говорят, что не вмешиваются в политику, но сами убегают от нее. Если эти люди говорят, что они беженцы, и они убегают от режима, то, как мы знаем, по международной практике такие люди должны просить политического убежища. Они этого не делают, они просто здесь зимуют и смотрят, как будут развиваться события. Скорее всего, здесь и останутся. Это очень опасно для безопасности Грузии.

Зная менталитет россиян, эти люди никогда не приспосабливаются, они просто приходят и требуют для себя таких же привилегий, если не больше, как у коренного населения. И в дальнейшем, если это будет так продолжаться, то они обязательно будут требовать. Уже начали открывать частные русские школы, и россияне будут при этом максимально создавать себе условия для комфортной жизни. Поэтому ситуация довольно опасная для Грузии. К сожалению, это постыдная страница, которую пишет наше правительство.

Протестные настроения в Грузии

Цыбуленко: Грузинское общество неоднократно протестовало против нынешней власти. Но немного этих протестов не хватало. Если грузинская власть начнет откровенную пророссийскую риторику, как Янукович, в Грузии может начаться революция. Так же, как произошло после слов Януковича о том, что Украина не пойдет в ЕС. После этого, по сути, началась Революция Достоинства. Поэтому грузинские власти осторожно сохраняют пророссийскую позицию, чтобы не спровоцировать тот уровень протестов, который полностью сметет их с властных позиций. Но я думаю, что в обозримой перспективе это должно измениться, потому что не может быть в стране общества, которое имеет один взгляд, и правительства, которое имеет другой взгляд.

Последнее слово должно быть за грузинским народом. Я верю, что все-таки рано или поздно он “снимет” эту власть, которая уже достаточно авторитарно впилась в кресло.

Куроптев: Грузинский народ поддерживает Украину 24 часа в сутки. Но стыдно за слова, которые говорит правительство. Я надеюсь, что они это дело перестанут. Для них это не критика Украины. Для них это политика баланса.

Главный вызов Грузии заключается в том, что население не видит для себя четкой альтернативы. Вот это большая беда, которой добились политики Грузии за последние 10 лет. Не выросла никакая еще сила, за которую люди захотели бы проголосовать.

Чтобы Грузия была по-настоящему европейской, чтобы у нее была настоящая европейская перспектива, должны быть разные силы, которые были бы ответом на запрос общества.

Если мы к реальности вернемся, то постсоветским элитам Грузии, которые сейчас находятся во власти, стоило бы, конечно, задуматься о стратегии, а не о тактике сохранения этой власти. Стратегически — это закончить поляризацию, выпустить политических заключенных.

Читайте также: Акции протеста, захват госучреждений и смена власти: угрозы госпереворота в Молдове оценили эксперты

Прямой эфир