В Кремле должны понять, что Украина объективно существует, тогда будет прогресс в переговорах – аналитик

Руководству России и простым жителям рано или поздно придется признать, что Украина – это не кем-то выдуманное, а реальное государство. Только при этом условии Украина сможет мирно соседствовать с РФ. Такое мнение высказал    заведующий сектором региональных стратегий Национального института стратегических исследований (НИСИ) Вячеслав Потапенко во время марафона “FreeДОМ” на телеканале UA.

– Вячеслав, есть ли в Вашем представлении картина, как и когда должна закончиться война в Украине?

– У нас уже месяц идет война, проходит ее активная фаза. И если в первые две недели было такое ощущение, что какие-то переговоры могут идти, могут быть какие-то результаты, то на сегодняшний день стало понятно, что эта война имеет, как сказал один из чиновников, историософические причины. То есть они не связаны с территорией, с контролем, с оккупацией. Они связаны с тем, что Российская Федерация считает, что Украины не существует, что это историческая ошибка и эту ошибку нужно исправить. Соответственно, вести переговоры в рамках классической дипломатии, в рамках классических торгов, обменов – мы вам это, вы нам – то, очень сложно. Потому что это такая война нового типа.

Когда война может закончиться? Когда значительная часть населения Российской Федерации поймет, что Украина объективно существует. Есть люди – украинцы, они тоже объективно существуют. И с этим нужно так или иначе считаться. Как только такое понимание придет к значительному количеству жителей Российской Федерации, а оно постепенно начало приходить к интеллектуалам, к части среднего класса, креативного класса, тогда может быть какое-то решение в плане переговоров.

Хорошая жизнь в том виде, в котором она была в Российской Федерации последние 20 лет, безусловно закончилась. Но с точки зрения такого существования как, например, Северная Корея, Российская Федерация, имея ядерное оружие, может существовать еще достаточно долго. Вопрос в том, насколько народ будет с этим согласен. Ну тут мы возвращаемся к тому, с чего я начал. Если народ Российской Федерации поймет, что Украина – другая страна, там живут другие люди, нравятся они или не нравятся – с ними нужно устанавливать какие-то международные отношения. На этом война закончится установлением международных отношений. Пока Украиной занимается не министерство иностранных дел, а офис подразделения в администрации президента и пока значительная часть простых жителей считает, что Украину кто-то придумал – это будет продолжаться. Даже, если будут заключены какие-то мирные соглашения или будут написаны какие-то гарантии, или будет предоставлено какое-то достаточно мощное оружие, которым можно будет не допустить наступление.

Также по теме: Чеченцы стали заградотрядами для мобилизованных жителей Луганской области – Гайдай

– Давайте разбираться с экономическим коллапсом. Есть у Вас прогнозы о том, когда простые жители России начнут замечать проблемы, созданные правительством?

– На самом деле в Российской Федерации уже начались политические последствия от кризиса с поставками продовольствия. В Российской Федерации отменены выборы губернаторов в 17 субъектах, которые должны были пройти в сентябре. Почему? Потому что согласно их внутренним исследованиям люди уже не проголосуют за существующих губернаторов и ставленников военно-политического руководства Российской Федерации, “Единой России” и так далее. То есть на сегодняшний день уже есть политический результат – отмена выборов. Уже есть оценка россиян и влияние экономических факторов на политическую жизнь. Вопрос в другом – они просто отменили выборы, закручивают гайки и создают такой более тоталитарный, военизированный режим и фактически запугивают население. Поэтому насколько российское население будет готово на какие-либо революции, сказать сложно.

Говорить о том, что в России вообще есть какие-то революционные движения очень сложно. И аналитики к этому относятся крайне осторожно, потому что все-таки большинство жителей России ориентированы на такую вертикальную, я бы сказал даже тоталитарную систему. Есть какой-то царь, губернаторы у него, начальство говорит, как надо жить. Есть хорошее начальство, при котором есть сахар и можно поехать в Египет. И есть плохое начальство, при котором нет сахара и нельзя поехать в Египет. Поэтому я бы относился осторожно к идее революции в Российской Федерации. Другое дело – смена элит, какой-то переворот военно-политического руководства. Да, такой сценарий возможен.  

Также по теме: Два депутата и экс-мэр Изюма подозреваются в сотрудничестве с оккупантами

– А если говорить о системе продовольствия в Российской. Санкции, ограничения, опять-таки, украинский вопрос. Насколько это все может приблизить Российскую Федерацию к голоду?

– Дело в том, что Российская Федерация является крупным экспортером продуктов сельского хозяйства, так же, как Украина. Наша страна сегодня не имеет технической возможности экспортировать на сегодняшний день зерно, в связи с блокадой портов Черного и Азовского морей. А Россия фактически приостановила экспорт для того, чтобы не допустить у себя голодных бунтов. И из-за этого формируется глобальный кризис. Прежде всего, в странах Северной Африки, странах Персидского залива, в Китае и так далее. В данном случае Россия и Украина были конкурентами.

Да, в России снова может появиться хлеб по карточкам, но я не открою большого секрета – в 90-х годах большая часть Российской Федерации жила по продуктовым талонам, кроме Москвы и Питера. Жители остальных городов получали продукты в ограниченных количествах и их нельзя было купить свободно за деньги в магазинах. Для людей, особенно старшего поколения, это понятное возвращение даже не в 90-е, а в 80-е годы с андроповским режимом, контролем всего. А для молодежи это вообще шок, особенно для людей, которые владеют английским языком, работают в сети. Для них это просто конец смысла жизни. Именно поэтому количество беженцев из России сейчас очень велико. Активно выезжают автомобилями через Финляндию, через Латвию. Выезжают в Грузию, в Казахстан. Выезжает кто – куда может.

Безусловно, руководство, губернаторы, депутаты и так далее через третьи страны будут завозить для себя импортные товары, будут ездить отдыхать в Эмираты или еще куда-нибудь. Они-то себе вопрос решат. Но для большинства населения Российской Федерации – это крах надежды на более-менее нормальную, сытую и благополучную жизнь в ближайшие 10-20 лет. Вот так я вижу эту ситуацию. Насколько они готовы взяться за оружие ради нормальной, сытой, благополучной жизни и абстрактной свободы? Насколько они готовы свергать вот эту административную систему? На самом деле никто на это ответить не может. Потому что там таких прецедентов не было более 100 лет.

Также по теме: Украина может отказаться от НАТО, но только в обмен на гарантии безопасности со стороны РФ и США — Гармаш