Тышкевич: Россия и Беларусь – две разные автократии, которые ищут новые способы подавить протесты

В России и Беларуси всеми возможными методами пытаются подавить среди населения протестные настроения, которые нарастают на фоне вторжения в Украину. В чем схожесть и отличия этих методов, журналисты UA поговорили с экспертом аналитического центра “Украинский институт будущего” Игарем Тышкевичем в эфире марафона “FreeДОМ”.

— Российская Федерация хочет запугать людей, которые до сих пор не выходили на протестные акции. Взбудоражит ли это российских граждан, вызовет ли ту ненависть и все-таки выход на улицы и большее проявление антивоенных настроений?

— Если рассчитывать на то, что Россия восстанет – нет, однозначно нет. Потому что, во-первых, в России есть серьёзные различия между Москвой и Санкт-Петербургом, тем же самым Новосибирском и другими городами, как по уровню доходов, так и по уровню образования и так далее. Социология показывает, что есть падение порядка 5-6% из числа поддерживающих войну в Украине. Но все равно поддерживают войну более 70%. Акции протеста среди людей, которые имеют совесть, которые имеют свои убеждения, будут продолжаться. Но учитывая общие идеологемы, на которых держится власть в Российской Федерации, учитывая постиперскую идеологию, не будет протестов и попыток снести режим. Если только Россия публично не признает, что она понесла поражение. Но в таком случае одна автократия сменяется второй.

— Что должно произойти, чтобы Российская Федерация признала свое поражение? Может ли сейчас риторика поменяться и как?

— Если мы говорим именно о Российской Федерации, то уже идет работа. Приход Кириенко на место Козака на украинском направлении, определенный аудит программ влияния на соседние государства. С другой стороны – попытка играть на надвигающемся продовольственном кризисе. И то, что Россия собирается переходить к тактике затяжной войны хотя бы на несколько месяцев, чтобы вынудить страны того же самого Европейского Союза приступить к диалогу с Россией по ряду направлений, а не только по вопросу Украины. И таким образом Россия рассчитывает что-то для себя выторговать. Если же вернуться к первой части вопроса: что для России будет поражением? Ну давайте так – если Украина вернётся хотя бы к своим границам, то есть, включая Донбасс и Крым. Это такая оплеуха, которая может пошатнуть именно идеологическую базу правящего режима в России. Либо количество жертв, ну то есть количество убитых российских военнослужащих. В таком случае это должны быть не десятки, а должны быть сотни тысяч.

— Теперь переходим к Беларуси. Какая может быть реакция белорусского народа на законы и поправки о смертной казни? Если вчитаться, то сейчас даже покушение на терроризм, то есть несовершенное деяние, а подготовка, я так понимаю, даже бездоказательная – тоже может считаться смертной казнью. Правильно?

— Для тех, кто поддерживает Лукашенко, данные изменения пройдут незаметно либо будут восприняты позитивно. Есть люди, которые весьма критично относятся и к Лукашенко, и к Тихановской. Они остались фактически без центра объединения для активного участия в политике. Ну вот эти нововведения рассчитаны на то, чтобы запугать этих людей. Часть тех, кто, в том числе активно выступал и выступает за радикальные действия, и в данном случае можно вспомнить и киберпартизан, и тех, кто делал диверсии на железной дороге. Но правда, в данном случае это не окружение Светланы Тихановской. Потому что они не имеют к этом никакого отношения. Это организация “Супротив”, которая выступает за радикальные действия.

Белорусские власти пытаются нагнать страху именно на нейтральное поле, чтобы они не изменили свое мнение и не вышли на улицу.

— То есть я правильно понимаю, что здесь остается только со стороны международного общества выражать обеспокоенность действиям в Беларуси? Как это было и ранее. Потому что, насколько я понимаю, сейчас не то, что опасно в Беларуси выходить на протестные акции, это практически невозможно. Как Вы считаете?

— Это возможно. Просто это опасно. Вопрос в том, что считать мировым сообществом? Политика влияния США на ситуацию в Беларуси базировалась на незнании вопроса. То есть незнание того, что там происходит, незнании менталитета и соответственно она была ошибочной и она привела к обратному результату. Да, это стоит признать. С точки зрения инфраструктуры, поддержки демократии внутри страны, а не вне страны. Если говорить о государствах, с которыми белорусский режим пытается каким-то образом навязать сотрудничество — это Китай, Турция, Иран и так далее — то идет аккуратное сотрудничество. В то же время они выжидают, потому рассчитывают на ослабление позиции России, чтобы неким образом изменить свою политику. Поэтому говорить о реакции мирового сообщества… Ну давайте так. В Турции, Иране, Китае смертная казнь есть. То есть со стороны этих стран будет горячая поддержка в случае чего. Со стороны стран Европейского союза, США — в зависимости от того, насколько эти государства на фоне сегодняшних проблем готовы обратить внимание на Беларусь, хоть немножко изучить ситуацию в стране.

Также по теме: Существование одной агрессивной страны не означает, что люди теряют веру в дипломатию — Кристина Квин

Также по теме: “Огромные внутриполитические протесты на местном уровне наблюдаются в России”: в чем выгода для Украины, пояснил правозащитник