Пономарев: Стремление европейских стран в НАТО – это заслуга Путина

Кремль вел провальную политику в отношении Украины, из-за чего, вероятно, сегодня могут быть взяты под стражу российские политики из ближайшего окружения президента РФ Владимира Путина. Однако бездарность такой дипломатической и подрывной деятельности проявляется не только в провале военных целей Кремля в Украине, но и в действиях европейских стран, таких как Швеция и Финляндия. Подробнее об этом — в интервью с бывшим депутатом Государственной Думы РФ Ильей Пономаревым на телеканале UA. 

— Какова сейчас судьба Владислава Суркова, идейного вдохновителя “Новороссии”, “ДНР”, “ЛНР”? Как так получилось, что бывший советник Путина, господин Сурков, возможно, сейчас в наручниках отдыхает?

— Я хотел бы еще раз подчеркнуть: возможно. Потому что, к сожалению, очень много фейков вкидываются со стороны России, а у господина Суркова огромное количество недоброжелателей среди силовиков. Поэтому они вполне могли решить, что если они тонут, то пусть и товарищ тоже вместе с ними тонет, и значит утащим его вместе с собой на дно. Это не исключенный вариант. Тем не менее, у нас было два источника, которые про это рассказали, и один из них рассказал дополнительные подробности, что Сурков проходит по тому же самому делу, по которому проходит генерал Беседа, бывший руководитель пятой службы ФСБ, который в частности отвечал за украинское направление в те же самые годы, когда Сурков был помощником президента Российской Федерации и был политическим координатором того же самого направления. Два, или три дня назад этот самый генерал Беседа, который тоже находился под домашним арестом с начала марта, был перевезен в следственный изолятор Лефортово ФСБ РФ, и вполне возможно, что начал там говорить. И эти действия относительно Суркова являются прямым последствием. Это дело о растрате довольно большой суммы денег — порядка 5 миллиардов долларов, которые выдавались с 2014 года на разложение украинской элиты и на контрпропаганду в Украине.

— Швеция и Финляндия планируют вступить в НАТО уже летом 2022 года. Об этом сообщили сразу несколько СМИ. И премьер-министр Финляндии заявила, что любое решение о членстве страны в Альянсе должно быть принято быстро и лучше этой весной. Как Вы думаете, как в реальности Кремль оценивает заявления Финляндии? Как угрозу?

— Думаю, что так и оценивают. Я бы хотел сказать сейчас господину Путину: “Поздравляю тебя, Шарик, ты — балбес”. Все, чего он добился с 2014 года, то, что он осуществлял под флагом как раз противодействия расширению НАТО, многократно ускорило расширение Альянса, вдохнуло новую жизнь в эту организацию, которая на самом деле к 2014 году подошла в глубоком кризисе. Смысл существования НАТО к тому моменту практически исчез. А Москва так целенаправленно гальванизировала и возродила этот военный блок к жизни. Но то, что Финляндия и Швеция собираются вступать, особенно Швеция, которая вообще всю жизнь была нейтральной страной, это была ее фишка, и вот тут она решает отказаться от этого статуса, это, конечно, величайшее “достижение” российской дипломатии. Что они с этим будут делать, ну, трудно сказать, поскольку они живут в плену своих собственных иллюзий и каких-то представлений, оторванных от реальности, то, наверное, им нужно в этой ситуации милитаризировать Кольский полуостров. Насколько они это могут делать в условиях войны с Украиной, тут большой вопрос. Нам от этого точно будет легче, потому что это будет означать отвлечение и военных, и какой-то техники от всего, что происходит в Украине. Так что братьям-скандинавам большое за это спасибо!

Также по теме: От идей русского фашизма до непонимания войны против Украины. Эксперт рассказал о настроениях в окружении Путина

— Я думаю, стоит еще раз акцентировать внимание на том, что именно агрессия Владимира Путина, Кремля, Российской Федерации, привела к тому, что нейтральная Финляндия, как и Швеция захотели вступить в НАТО.

— Безусловно. Тут же еще ирония судьбы в том, что любой человек, который хорошо знает историю этих скандинавских стран и в них был, знает, что Финляндия и Швеция на данный момент примерно, как Россия с Украиной. Это такая история “заклятой дружбы”. Финляндия очень долго входила в состав Швеции в свое время. Почему финны, несмотря на Финскую войну, довольно неплохо относятся к Российской Федерации? Потому что Российская империя когда-то их отбила от Швеции. То, что теперь обе эти страны вместе входят в единый военный блок для того, чтобы защищаться от Российской Федерации, в этом, конечно, есть такая грустная гримаса истории.

— Многие политологи думают, что Путин развязал эту войну именно потому, что он считал, что нападут на Российскую Федерацию. Можно ли предположить, что он будет действовать так же сейчас, если все-таки процесс запустится?

— Смотрите. С одной стороны, то, что сейчас происходит в Украине, дает достаточно повода для того, чтобы говорить, что с Российской Федерацией воюет не только Украина, а и НАТО — с точки зрения поставки техники, которая идет в страну, и другой поддержки, которую мы получаем в материально-техническом плане со стороны стран Запада. С другой стороны, наглядно видно, как именно НАТО участвует в поддержке Украины. Но мы видим, что на территории Украины нет ни натовских солдат, ни своей натовской военной техники. Поэтому уже дурить голову и говорить даже россиянам о том, что это вот они с американцами воюют на территории Украины, в этой ситуации довольно сложно.

— Будет ли Путин открыть второй фронт? Теперь против Финляндии, Швеции, которые выразили желание стать частью НАТО?

— Я думаю, что формулировки “второй фронт” нет — этого не будет происходить. Просто резервов нет, сил на это никаких нет. Я думаю, что дури у них, чтобы укреплять этот северо-западный фланг российской обороны, может и хватить, просто для того, чтобы поддерживать легенду, но каких-то наступательных действий не будет. Мне кажется, это крайне маловероятно. Тут, скорее, можно предположить опасность для стран Балтии. Но думаю, что на самом деле из-за героического сопротивления украинского народа такая вероятность сильно снизилась. То есть думаю, что такой план вполне был в первые дни войны, и это был такой план “Б” на случай, если НАТО начало бы что-то делать в Украине. Но думаю, что сейчас это уже не рассматривается. Еще раз скажу: просто физически некем и нечем воевать.

— Как Вы оцениваете перспективу вступления Швеции и Финляндии в НАТО?

— С точки зрения совместимости этих стран с НАТО, то они, конечно, к этому готовы. И с точки зрения техники, и с точки зрения порядка управления. Эти страны являются членом Европейского Союза и так далее. Именно это и делает их вступление в Альянс гораздо более простой историей, чем вступление Украины, которая все-таки является частью бывшего постсоветского пространства. Это отражается на том, как выстроена армия, какая там техника и так далее, и тому подобное, несмотря на всю подробную работу, которую военные Украины проделали за последние годы. И чисто психологически, конечно, для европейцев вступление Швеции и Финляндии, более простое. Поэтому, я думаю, что да, если эти страны скажут о том, что они вступают в НАТО, тем более Альянс пытался заполучить их в качестве своих членов, я думаю, что это решение будет принято очень быстро и оформлено буквально мгновенно.

— Вступление Беларуси в войну против Украины по-прежнему одна из главных тем. Какие Ваши прогнозы?

— Зависимость Беларуси от Российской Федерации действительно очень высока. И международные санкции ее многократно увеличили. И, конечно, товарищ Лукашенко использует эту ситуацию в своих интересах. Он теперь постоянно предъявляет Владимиру Владимировичу: вот смотри, мы за тебя страдаем, из-за тебя это, не из-за того, что мы людей разогнали, а из-за того, что мы с тобой союзники. Поэтому за это надо платить. И, конечно, он будет использовать для этого любую возможность. Конечно, Путину хотелось бы, чтобы Беларусь вступила в войну. Но мне кажется, более острая фаза этого решения уже пройдена и уже понятно, что “Батька” смог “отпетлять” от того, чтобы сделать этот шаг здесь и сейчас. Если бы российская армия побеждала, то, наверное, он бы упал ей на пятки. То есть, если она как сейчас проигрывает, то брать на себя какую-то грязную работу и в отсутствие российских войск наступать на Киев — ну у меня есть большие-большие сомнения в том, что это произойдет. Он может сейчас пообещать, что-нибудь в очередной раз Владимиру Владимировичу: когда второй раз пойдете на Киев, тогда мы обязательно, конечно, вам как-нибудь поможем, а там уж и ситуация как-то изменится.

Также по теме: Негативное восприятие пророссийских митингов в мире. Детали. Марафон FreeДОМ

Также по теме: От войны засад к войне технологий. Эксперт объяснил, зачем Украине современное оружие