На российского президента Владимира Путина могут надавить лишь элиты, которые сейчас начинают ощущать давление западных санкций. Именно российские элиты могут изменить отношение Кремля к Украине. Экономист Андрей Длигач не исключает, что это может произойти даже без ведома Путина.
— Если посмотреть на мирный договор исключительно с экономической точки зрения, почему он нужен Российской Федерации здесь и сейчас?
— С экономической точки зрения России нужен договор, конечно, для того, чтобы каким-то образом избежать санкций, выйти из-под них, или хотя бы предотвратить усиление санкций. Что там в усилении санкций? В новых санкционных пакетах ожидается углубление эмбарго на энергоносители, отключение SWIFT от других российских банков, и возможно, санкции будут наложены на банки типа Газпромбанка, через который идут основные платежи. Россия продолжает через этот банк закупать вооружение или товары двойного назначения. Также санкции будут распространяться на более широкий круг государственных деятелей. В общем, а для России эти санкции не столько экономическая проблема, сколько нарушение обязательств Путина перед своими вассалами, региональными лидерами и перед элитами, которым в обмен на лояльность обеспечено не просто безбедное существование, а богатое существование.
Я не думаю, что в переговорах важным является народ, который действительно страдает. Санкции, накладываемые на Центробанк, для народа не так видны и значимы. А вот то, что с полок исчезают женская гигиена, подгузники, бумага, — вот это все существенным образом влияет на настроение в российском обществе. Пока еще ура-патриотизм доминирует, но, долго ли? Вот прекрасно кадры показывают полки. Постепенно будут опустошаться полки, поскольку уходят бренды, благодаря горизонтальным санкциям. И пока еще эти санкции не настолько сильны.
Представьте себе, что топ-50 международных компаний оплачивают порядка трети военного бюджета России. Фармацевтические компании платят налоги в год достаточные для того, чтобы производить порядка 40 ракет “Калибр” в год. В общем, глобальные компании несут большую ответственность за продолжение финансирования путинского режима. Ну и постепенно начинают подключаться фармацевтические компании к санкциям, банки начинают усиливать санкции. Ну, а продуктовые компании в самое ближайшее время начнут уходить с российского рынка.
— Если говорить о санкциях, их действиях, их продолжительности, что самое главное, ведь каждая санкция, каждый пакет, каждая отдельная статья имеет свою продолжительность, правильно же?
— Некоторые санкции действительно имеют временной период, в течении которого накапливаются их сила, и тогда она становится видимой обществу российскому. Но есть санкции и очень четкие инструменты, которые сразу же влияют. Например, замораживание активов за рубежом. Это запрет на въезд для тех или других чиновников.
По-хорошему, россияне прекрасно знают, что властям плевать на них, плевать на солдат и матерей. Но вот элиты… Элитам друг на друга не плевать. Они очень сильно зависят друг от друга. И санкции, которые приводят к тому, что прямо сейчас элиты теряют возможности для своих пенсий, на которые они так долго крали деньги, и покупали себе виллы за рубежом, а сейчас это все превратилось в пыль, вместе с яхтами, долларовыми счетами, недвижимостью, возможностями для детей, которые тоже теряют возможность учиться там. Они находятся уже в состоянии дискомфорта.
Мы не ждем бунтов в России, даже голодных бунтов. Слишком уж терпима Россия к своим правителям. Но вот элиты точно нет. И постепенно то ли региональные бунты, то ли бунты силовиков, то ли остатки чести генералов приведут к тому, что они откажутся выполнять преступные приказы. А ведь война перестала быть войной. Теперь это террористическая война с использованием кассетных бомб, фосфорных снарядов, бомбежка мирных жителей, недопуск коридоров для возможности уехать гражданам с территории обстреливаемых городов. Вообще это все превратилось просто в кошмар. И, когда откроются глаза у элит, я уверен, что Путину останется недолго. Вопрос даже не его физического устранения. Вопрос просто, что второй и третий круг элит перестанет выполнять управленческие сигналы сверху. И Путин останется в своем бункере без возможности влиять на события. А там он пусть хоть 9 мая празднует в своем бункере.
— Отменить санкционные ограничения быстро невозможно в случае подписания мирного договора с гарантиями безопасности. Я правильно понимаю?
— Какая-то часть санкций будет, конечно, снята фактически в этот момент, но только незначительная часть. Плюс решение подразумевает и освобождение Крыма, а не только Донбасса, и конечно, прекращение военных действий. Крым сейчас вынесен за рамки финального решения. Хотя украинская сторона предлагает решение вполне адекватное для России, в том числе. Но думаю, что санкции будут действовать до тех пор, пока в России не произойдет вот эта самая демилитаризация, депутинизация, денацификация, пока Россия не станет цивилизованной страной. В любом случае механизм невозврата уже запущен. И суть этого механизма — отказ от зависимости западных стран, в первую очередь, от российских энергоносителей. Ну, и, конечно, уж точно товары двойного назначения не будут поставляться в Россию из западного мира.
Также по теме: Ближайший месяц будет очень тяжелым для Украины – военный эксперт
— Хочется услышать Ваш анализ, оценку подобную удара, что, по сути дела, эмбарго нефти и газа, это главное, чего требует и украинская власть, но Европа придет к этому через несколько лет. По крайней мере, так об этом говорят европейские политики. По их словам, для перестройки всей системы логистики нужно несколько лет.
— Конечно, основной газ и основная нефть идет все-таки из России трубопроводами, не танкерами, не в формате LNG. И основным покупателем является, конечно же, Европа. У Европы есть альтернатива — США. Соединенные Штаты и у себя, и способствуют по всему миру размораживанию запасов нефти. Хотя Китай старается противодействовать, но Катар может в этом году, как минимум на треть сократить потребление газа из России. Что касается нефти, дальнейшие возможности — это Венесуэла и Иран. Поэтому США так торопят сейчас заключение ядерного соглашения с Ираном для того, чтобы Иран примерно 100 миллионов тонн мог выдать на мировой рынок. И примерно на 100 миллионов тонн также может быть увеличена добыча в Венесуэле. Причем это вопрос не нескольких лет, а вопрос одного года. Если несколько лет, то там может быть больше 150 миллионов тонн. Соответственно, я вижу, что в течение года Европе можно вдвое сократить зависимость от российских энергоносителей, и это уже даст существенное падение доходов российского бюджета.
Для того, чтобы финансировать войну, России необязательно иметь доллары. Они печатают свои рубли, которые уже никоим образом не привязаны к доллару. Это абстракция, которая нарисована Центробанком России. И фактически доллары для продолжения войны не нужны. Доллары нужны были бы, если бы Россия сейчас стремилась восполнять запас ракет. Для этого нужно покупать тайванские компоненты, покупать материалы из Германии, Словакии. Все это отрезано сейчас для России. Заместить это все китайскими сырьем или полупроводниками теоретически можно, но на это уйдут годы. Чтобы перевести самолеты с французских на другие двигатели, также уйдут годы.
В этом году у России нет перспектив для перезапуска оборонпрома, чтобы поддерживать продолжение агрессии. У России нет этого времени. Но санкции, конечно, должны усиливаться. И санкции эти должны усиливаться в первую очередь с не пролонгированным, а мгновенным эффектом. Кстати, даже украинских запасов газа хватит Европе для того, чтобы провести ближайший месяц.
— Военная агрессия сильно давит на экономику Украины. Возможно, даже сильнее, чем санкции действуют на Россию. Тогда вопрос эффективности санкций?
— В этом году украинская экономика потеряет до половины ВВП, не говоря о том, что мы за период с 2014 года по начало этой фазы агрессии потеряли порядка 250 миллиардов долларов нашей экономики. Прямые убытки для экономики составляют примерно 600 миллиардов долларов. И как бы мир не обещал помочь потом в восстановлении, мы пока не имеем твердых гарантий. А то, что российская экономика упадет в этом году всего лишь на 10-15% показывает, действительно, что мир пока еще не предпринял самые разрушительные, самые решающие инструменты в отношении Российской Федерации. Я, конечно, не могу согласиться с тем, что мир совсем не применяет действия. В отличие от 2014-2015 годов санкции постоянно усиливаются, расширяется их география, отслеживается выполнение этих санкций.
Также по теме:
Напав на Украину, Путин обеспечил свой крах. Интервью с Гудковым
Почему 9 мая могут запретить в Латвии?
Крах российской экономики. Последствия санкций. Марафон FreeДОМ