О причинах инфляции в Европе, о том, чем могут грозить санкции обычным россиянам, и как отключение от системы SWIFT скажется на российской экономике, разговаривала в программе “Информдень” телеканала UA Алена Черновол с экономическим экспертом, членом Экономического дискуссионного клуба Олегом Пендзиным.
– Вы нам расскажите, пожалуйста, что происходит с показателями инфляции в Европе? С чем это связано? Особенно, если мы будем говорить не только о ценах на продукты, энергоносители, но и о падение на рынке ценных бумаг. С чем это коррелируется и от чего зависит?
– Вы абсолютно правильно сказали, одной из причин является та геополитическая ситуация, которая сегодня есть на Востоке Украины и, собственно говоря, которая по большому счету спровоцирована нашим агрессивным соседом. Будем откровенны, это только одна из причин. Еще одна причина, которая собственно спровоцировала инфляционный рост – это те вопросы и проблемы, которые существуют на рынке энергоносителей. В частности на рынке газа в Европе. Давайте будем откровенны, что тут значительно больше геополитики, чем обыкновенной экономики. С моей точки зрения, “Северный поток-2“, который был достроен и на запуск которого активно настроена Российская Федерация, собственно ее политика по обеспечению и выполнению своих контрактных обязательств с Евросоюзом, и привела к тому, что вот та ценовая ситуация, которая сегодня есть на оптовом рынке газа, она – беспрецедентна. Цена в районе 1 000 – 1 500 долларов за 1 000 кубометров газа является совершенно уникальной цифрой, потому что такого не было никогда.
Наверное, все-таки, давайте будем абсолютно откровенны относительно того, что в связи с пандемией и теми процессами, которые проходили в мире в прошлом году, мировые экономики упали. Для того чтобы активизировать выход экономик с отрицательных показателей, центробанки проводили политику количественного смягчения, которая собственно была отражена в том, что были невероятно низкие процентные ставки. Центробанки выпустили в оборот достаточно большое количество денег. Собственно это тоже было одним из элементов того, что мы получили достаточно высокую инфляцию. Мы говорили о Евросоюзе, а в долларовой зоне инфляция еще выше. Она порядка 6,5% за год. Это абсолютно беспрецедентная цифра с 2008 года. Поэтому весь мир сегодня находится в инфляционных процессах, и мы уже увидели реакцию федеральной резервной системы Соединенных Штатов Америки, которые активно начали повышать учетные ставки. Мы уже услышали от ЕЦБ, что он сокращает политику количественного смягчения и переходит к более жесткой монетарной политике, что должно привести к значительному сокращению инфляционных процессов и выводу экономик на инфляцию в районе 2 – 2,5% в год.
– Если отбросить вот эту составляющую вопроса инфляции и того, что творится с мировыми экономиками из-за коронавируса и коронакризиса. Если говорить об экономике как исключительно концентрированной политике, мы понимаем, что те же цены на газ можно рассматривать как в экономическом, так и в политическом контексте. Есть ли у вас понимание, как у экономиста в первую очередь, что должно произойти, чтобы ситуация стабилизировалась?
– В первую очередь должна быть деэскалация. Ожидание военного конфликта очень сильно напрягает финансовые рынки. В ожидании конфликта финансовые рынки активно уходят из слабых экономик, стараются каким-то образом закрепиться в тихих финансовых гаванях. Это приводит к тому что, например, с украинских рынков бумаг активно уходят инвесторы. Мы видим подорожание украинского долга, видим учетные процентные ставки, по которым Украина теоретически могла бы привлекать средства, а не по евробондам. Сегодня ценные бумаги, например, с погашением в 2023 году котируются под 16,3% годовых. Это фантастическая цифра. Украина никогда не будет привлекать долг под такие проценты.
То есть, геополитика приводит к тому, что становится резко дорогим долг, становится проблемным удержание валютного курса, в частности в Украине. Национальный банк активно выходит с валютными интервенциями, уменьшая таким образом валютные резервы. С начала этого года Нацбанк уже продал 1,2 млрд долларов, чтобы стабилизировать курс. В наших обменниках мы уже видим курс стабилизированным, но понимаем, какие сложности переживал Нацбанк, чтобы обеспечить подобный результат. Поэтому геополитика жестко влияет на процессы в экономике, на уход инвесторов. Это касается не только Украины. Это касается процессов, которые происходят и на европейских финансовых рынках.
– Как этот глобальный процесс, который протекает на европейском энергетическом рынке, может быть связан, либо повлияет, на процесс сертификации газопровода “Северный поток-2“?
–Мы уже услышали официальное заявление от лидеров стран Евросоюза, что в случае начала агрессии в Украине, Российская Федерация о “Северном потоке-2“ может забыть. Мы слышали и о том, что вопросы, связанные с сертификацией потока, будут отложены до того момента, пока не будет снята напряженность на украинских границах. Мы видим реакцию европейского общества на возможное подорожание газа, если начнется агрессия, и Россия прекратит поставки “голубого топлива“ в Евросоюз. Мы уже увидели, как американцы активно обсуждают вопрос перенаправления потоков сжиженного газа в Евросоюз через свои терминалы. То есть, мир готовится к худшему сценарию. Знаете, это как в известной фразе: “хочешь мира – готовься к войне”. К сожалению, экономическая война уже идет, и мы видим определенные действия европейских стран и Украины, направленные на минимизирование потерь, связанных с подобными процессами.
– Вы у нас на онлайн-связи, а я сейчас в студии украинского иновещания на русском языке. В том числе нас могут смотреть граждане Российской Федерации, которым, возможно, не так легко получить правдивую информацию, чтобы понять, что может произойти с Россией и с каждым россиянином после введения жестких санкций со стороны Соединенных Штатов Америки и других государств. Какие санкции будут наиболее болезненными? Чего, возможно, сейчас боятся в Кремле?
– Мы уже неоднократно слышали заявление мировых лидеров о том, что Россия заплатит очень дорого в экономическом плане за вооруженную агрессию против Украины. Что наиболее болезненно будет для российской экономики? В первую очередь – рефинансирование российского долга. Сегодня все страны живут в долгах, и долг возвращают не с собственных бюджетов, а путем новых заимствований. Это то, что называется – рефинансирование долга. Если вас отсоединяют от мировых финансовых рынков, вы оказываетесь в ситуации, когда долг полностью ложится на ваш бюджет. Либо вы должны в своей стране объявлять дефолт. А что означает дефолт? Это блокировка активов, замораживание экономических операций, обвал национальной денежной единицы. Это достаточно много неприятных моментов.
Это – первый этап санкций, которые сегодня активно обсуждают. Не беру во внимание персональные санкции против богатых российских граждан, проживающих по всему миру, в частности в Великобритании. Я беру во внимание экономический аспект, который может ударить по простым россиянам. Так вот, проблемы с рефинансированием долга мгновенно скажутся на курсе национальной денежной единицы Российской Федерации. А это резко ударит и по доходам россиян и по ценам в магазинах. А вот если эти санкции не дадут результата, мы увидим отключение Российской Федерации от системы международных расчетов SWIFT. Кстати, это сегодня активно обсуждается. Что это значит? Сегодня все операции, которые требуют оплаты за какие либо международные контракты, осуществляются через эту систему. Если вы отсоединяетесь от этой системы, вы автоматически отсоединяетесь от любого импорта, который заходит в вашу страну. Мир знает примеры, когда страны отключались от системы SWIFT. Такая беда произошла с Ираном в свое время. Иран был отброшен на 30 лет в своем развитии. Отключение от SWIFT – крайне неприятная штука и может привести к обвалу российской экономики. Это сильно ударит по российским гражданам.
– Но и так же мы понимаем, что отключение этой платежной системы в Российской Федерации может повлиять на другие страны. Разъясните еще эту ситуацию. Мы понимаем, что могут быть определенные санкции, направленные на Российскую Федерацию, но “послевкусие” от этих санкций могут почувствовать и другие страны.
– Мы же с вами только что обсуждали, что Россия является достаточно крупным поставщиком энергоносителей, в том числе и на европейский рынок. Если будут заморожены оплаты по контрактам, то автоматически те получатели, бенефициары, которые являются законопослушными компаниями европейских, и не только, стран, мгновенно попадут в ситуацию, когда они серьезно потеряют свои доходы. И именно об этом говорила Кристина Георгиева (главный исполнительный директор Всемирного банка, – ред.). Кроме всего прочего мы понимаем, что подобная ситуация здорово ударит по экономикам стран, а не только по экономикам конкретных компаний. И в этой ситуации Международный валютный фонд готов активно подставить плечо. Единственное, надеюсь, что у нашего агрессивного соседа хватит мозгов и этого не произойдет. Есть надежда, что все будет нормально и начнется деэскалация.
Читайте также: “Кризис вокруг Украины, а не украинский кризис” – американист Владимир Дубовик объяснил разницу