От поддержки войны до антипутинских протестов. Пройдут ли этот путь россияне? Мнение политолога

Большинство россиян не готовы принимать правду о войне РФ в Украине. При каких условиях все может измениться, рассказал политолог Иван Преображенский в эфире марафона “FreeДОМ” на телеканале UA.

—  Кто разжигает ненависть, по каким фронтам рождается ненависть в Российской Федерации к Украине, непосредственно, какие Ваши наблюдения?

— Существует, скажем так, базовая группа тех, кто разжигает ненависть. Речь идет не столько о разжигании ненависти, сколько об отрицании, о расчеловечивании украинцев и Украины, как таковой. И в данном случае, я бы говорил о том, что существует группа, давно сложившаяся, в России, которая занималась расчеловечиванием Украины еще до аннексии Крыма. Она является наиболее активной. Это условная газета “Завтра”, это условный Проханов, телевизионные пропагандисты, и всех мы их знаем по именам, безусловно. Это официальная пропаганда, кремлевская пропаганда: Соловьев, Киселев, Симонян и так далее. Но существует еще одна группа, скажем, добровольных помощников. Эти добровольные помощники — те, кто подключился к кампании ненависти против Украины в последнее время, и именно, в рамках этой “специальной операции”. Эти так называемые попсовые исполнители, блогеры, которых Кремль активно начал скупать и подкупать последние, максимум, пару лет, когда понял, насколько серьезно выросло их влияние. Это молодежные активисты, но не из числа политических активистов, а так называемые добровольцы, которых Кремль выращивал, начиная примерно с 2018 года. Тут даже попадают некоторые официальные деятели, но не те люди, которые отвечают за какую-то пропаганду или политические функции, а люди, которые, в теории должны были бы заниматься исключительно прагматическими вопросами.

— По Вашему мнению, что нужно сделать для того, чтобы доверие к российскому телевидению пропало?

—  Здесь существует очень большая проблема: россияне, в принципе, не готовы верить в правдивую информацию о ситуации в Украине и о российской агрессии против Украины. Для большинства россиян это не просто табуированная информация, это информация, которая, как говорят психологи, например, вызывает у них серьезную травму. Настолько серьезную, что они не готовы принять правду, они готовы принимать любую пропаганду и любое вранье, только для того, чтобы им не пришлось верить в то, что действительно происходит. Ведь тогда им придется на это как-то реагировать. Для того, чтобы россияне массово смогли поверить в то, что происходит, к сожалению, недостаточно, например, отключить телевизионную пропаганду. Для этого необходимо снять так называемый пресс страха, который и заставляет их в это верить. Россияне должны избавиться от ощущения того, что они не могут никак повлиять на эту ситуацию, и россияне должны перестать бояться полицейского давления, полицейского контроля со стороны государства. К сожалению, это возможно только в случае кризиса путинского режима, который можно вызвать и простимулировать, но который полностью снаружи или полностью внутри организовать никаким образом невозможно. Это невозможно до тех пор, пока население не начнет сносить этот режим по другим причинам. К примеру, по причине голода, экономических проблем, безработицы, высокой смертности, в том числе, на войне – вот из-за этого всего, в принципе, режим может начать шататься, может рухнуть, но для этого потребуется значительно больше времени. Для этого должно пройти несколько месяцев, пока до россиян, в принципе, дойдет, что с ними происходит в социально-экономической сфере.

— В одном из последних интервью Генсек ООН Антониу Гутерреш сказал, что война в Украине закончится тогда, когда этого захочет сам Путин. Может ли кто-то повлиять на российского президента?

— Я подозреваю, что на решение Путина в современной ситуации мало кто может повлиять. На решение Путина может повлиять совокупность факторов, то есть, резкое ухудшение ситуации в стране, рост протестных настроений, с которыми не справятся репрессивные органы. А репрессивные органы сейчас очень сильно ослаблены тем, что их бойцы, сотрудники ОМОНа, Росгвардии и других специальных подразделений гибнут на территории Украины. К этому должно обязательно быть добавлено международное давление и понимание того, что Путину быстро не изменить ситуацию. Плюс, давление со стороны военных, среди которых сейчас многие, все равно, поддерживают военную операцию против Украины, не видя, просто, альтернативы. Так вот, должен быть жесткий запрос на прекращение любых военных действий и четкое указание на то, что армия в любой момент может изменить свою позицию и выступить против самого Владимира Путина. Но такое совпадение факторов очень маловероятно, к сожалению.

— Вы можете сейчас по пунктам сказать, кто и насколько сильно влияет на российское общество, на их поддержку войны в Украине или, наоборот, на их противодействие войне?

— Во-первых, нет никакого влияния на людей, которые занимают чёткую моральную позицию сами по себе. Они не поддерживают военную операцию, на них влияют лидеры общественного мнения из либерального лагеря, и на них влияет общественное мнение за пределами Российской Федерации. На них влияет общественное мнение в самой Украине, их знакомые и друзья из Украины, с которыми они не прекратили, в отличие от большинства россиян, общение и контакты. Другая группа активных радикальных сторонников этой войны, убеждена, в принципе, в необходимости проведения этой войны. На них не требуется никакого влияния, потому что это уже, я бы сказал, психиатрический, в значительной мере, случай и самоубеждение. Любые глупости они могут трансформировать в своем восприятии так, что они будут подтверждать их картину мира.

На большинство россиян, около 70% — это те, кто пассивно старается избежать любой информации, в первую очередь влияет российский телевизор. Но для того, чтобы они были готовы воспринимать этот российский телевизор, на них влияет полицейский режим. Вопреки рассуждениям о деполитизации россиян, абсолютное большинство понимает прекрасно, что они живут в полицейском государстве. И тот факт, что сейчас пошли массовые доносы, только подтверждают картину мира этих людей.

Персонально на россиян влияют, безусловно, и Владимир Путин, и некоторые публичные персоны с собственным рейтингом, такие как министр обороны Сергей Шойгу, министр иностранных дел Сергей Лавров. Также влияют те, кого можно было бы назвать лидерами общественного мнения, то есть популярные певцы и исполнители. К тому же патриарх — важный фактор поддержки со стороны Русской православной церкви, которая, как юридическая организация, а не как религиозное сообщество превратилось давно в административный идеологический департамент при администрации Путина. Это позволяет кремлевскому режиму имитировать, скажем так, моральную и этическую поддержку их действий, имитировать собственную правоту. Кроме того, это, безусловно, поддержка через друзей и соседей. Плюс,

подавление любых протестов, так что большинство населения их не успевает увидеть просто – это очень существенный фактор. Как только население осознает, что протесты идут и идут постоянно, что в реальности сопротивление принимает уже не только мирные формы, но уже происходят диверсии против железных дорог, многочисленные поджоги военкоматов и так далее — как только эта информация дойдет до населения, его позиция начнет тоже трансформироваться.

—  По-Вашему, где у россиян точка кипения? Когда уже они просто не смогут терпеть вранье и то, что их используют в целях уничтожить Украину?

— К сожалению, это не связанные вещи. Россияне сейчас не занимают моральные позиции. Они сделают это только тогда, когда осознают весь ужас, всю глубину морально-этического падения России из-за агрессии против Украины. А произойдет это тогда, когда они откроются для негативной информации. Сейчас у них стоит психологический блок, и снести его может только социально-экономическая ситуация в стране, вот когда она радикально ухудшится, тогда они будут готовы принимать и другую информацию.

Также по теме: Россия пытается убедить мир, что на нее напал Запад. Как работают фейки Кремля

Также по теме: Как Россия использует Крым и его жителей для наступления на Украину