Ломакина: Цель России – подавить волю простых людей. А если не получится – уничтожить

Россия намеренно создает гуманитарный кризис в украинских городах, используя простых людей для достижения военных целей. Какие вызовы сегодня стоят перед Украиной в связи с такими действиями оккупанта, рассказала советник-уполномоченная президента Украины по вопросам безбарьерности Татьяна Ломакина во время марафона “FreeДОМ” на телеканале UA.  

— Татьяна, расскажите, на какой стадии находятся переговоры о гуманитарных коридорах из горячих точек Украины?

— Действительно, сейчас ведется очень большая работа правительством Украины для создания договоренностей о гуманитарных коридорах. Каждую ночь эти переговоры ведутся, и подаются списки тех городов, где сегодня мы хотели бы максимально, с одной стороны, подать автобусы для эвакуации, с другой стороны — завести гуманитарную помощь. Такие переговоры проводятся при сотрудничестве с Международным Комитетом Красного Креста, который работает в Швейцарии. И они выступают, по сути, медиаторами, посредниками этих договоров. Мариуполь-Бердянск-Мелитополь-Энергодар — это те города, которые сейчас очень ждем для открытия гуманитарных коридоров.

Несмотря на то, что грузы блокируются, несмотря на то, что договоренности нарушаются, несмотря на то, что есть серьезное определенное препятствие движению колонн. Нам уже сегодня удалось вывести из горячих точек 235 тысяч людей. И я считаю, что это доказательство того, что данная работа действительно важна, нужна, и мы будем продолжать ее снова и снова. Хотелось бы сказать, что после того как люди выезжают, они попадают на более спокойные территории Украины. Там их ждут центры для приема эвакуированных людей, где им предоставляется вся необходимая помощь. И они могут прийти в себя в безопасном месте, отдохнуть, и дальше уже принимать решение, как они дальше будут перемещаться к родным и близким, или, возможно, в другие территории Украины.

Читайте также: Арахамия: Сначала – отвод войск РФ, затем – референдум по договору о гарантиях безопасности для Украины

— Почему, как Вы считаете, россияне не выпускают мариупольцев из их города, обстреливая даже те места, на которых написано огромными белыми буквами “Дети”?

— Понимаете, мы пытаемся анализировать их поведение с точки зрения гуманитарного права, с точки зрения нашего с вами мировоззрения, когда мы говорим о том, что люди — прежде всего. Но мы видим то, что люди для россиян не имеют ценности. Вот просто давайте попробуем представить себе картину мира, в которой люди не имеют никакой ценности. И тогда любой человек, который потенциально может сказать, что он против российской оккупации, по их логике он должен быть уничтожен. Это бесчеловечное отношение к людям.

Они запустили программу по уничтожению Мариуполя. На третий день войны уже город был заминирован со всех сторон. То есть сначала людям отрезали возможность того, чтобы они могли выйти из города. А после этого начались прицельные обстрелы городской инфраструктуры, отрезали свет, газ, тепло и вообще все условия для проживания. А после этого начали бомбить городскую инфраструктуру, то есть начали методично уничтожать жилые кварталы. В данном случае создавались все условия для того, чтобы люди не могли выживать, чтобы сломить их волю, покорить их, чтобы заставить их просить о помощи для того, чтобы они, по сути, приняли оккупационную власть. В этой ситуации мы видим беспрецедентное зло. И когда сегодня люди вырываются из Мариуполя, уходят, уезжают на частном транспорте, здесь мы видим также препятствия.

Читайте также: “Один Абрамович чего стоит”: как Британия противостоит России — интервью с послом Пристайко

— Я напомню, что на днях Мариуполь был темой №1 на заседании Совбеза ООН.  Оговаривалось, насколько тяжело проводить гуманитарные грузы в город. По Вашему мнению, имеют ли смысл подобные заседания для жителей заблокированных городов?

— Для нас это очень важно, поднимать вопрос на уровне мировой повестки. Потому что мы должны показать, что происходящее в Украине сегодня — это нарушение всех норм и правил ведения войны. С другой стороны, мы сражаемся, по сути, с людьми совсем другой культуры, и нам важно принимать это во внимание. Кроме того, когда поднимется это все на высокий переговорный уровень, есть надежда, что начнутся более четкие переговорные процессы с Российской Федерацией.

Как Вы знаете, в Мариуполь, действительно, ни одного раза не открыли въезд для гуманитарных автобусов, чтобы можно было завезти еду и медикаменты, чтобы можно было разобрать завалы и вывезти оттуда раненых, людей, которые сегодня истощены, нуждаются в немедленной помощи. Поэтому мы очень рассчитываем на результаты переговоров и на то, что откроются гуманитарные коридоры для Чернигова, Мариуполя, Харькова, Херсона и Киевской области.

— Россия принудительно вывозит жителей временно оккупированных городов либо на территорию отдельных районов Донецкой и Луганской областей, либо на территорию Российской Федерации. А зачем это делается?

— Если мы посмотрим на географию, откуда потом нам сообщают мариупольцы, которые были принудительно туда вывезены – это Орёл, Воронеж, Омск. То есть, людей сейчас пытаются рассредоточить по всей территории Российской Федерации. Я думаю, что причина всё та же – чтобы люди не были способны возмутиться, чтобы люди не смогли подать голос, чтобы люди не протестовали против того, что с ними сегодня делают. Это по сути, покорение и унижение людей, их заставляют делать то, что приказывает сегодня Российская Федерация.

Украина должна сделать всё возможное, чтобы помочь своим гражданам, поэтому сейчас разрабатывается программа на уровне правительства по помощи тем людям, которые попали в эту принудительную депортацию.

Читайте также: Посол Украины – Радбезу ООН: После провала блицкрига войска РФ перешли к плану “Б”

— Еще одна довольно неудобная тема для международного сообщества: организация, которая, по идее, должна была помогать мирным жителям – Международный Комитет Красного Креста – за последний месяц несколько раз попадал в скандалы, исчезнув из таких городов, где они нужны: Мариуполь, Сумы, Ахтырка, Конотоп, Тростянец, Геническ и другие. Как Вы считаете, почему главная гуманитарная организация мира, которая призвана защищать права мирных жителей всей планеты, ведёт себя неубедительно?

— Я хотела бы просто подтвердить то, что МККК принимал участие всего в одной эвакуационной колонне из Сум. После этого мы не видим их содействия в работе с людьми, которые наиболее нуждаются сегодня в Украине – это более 80 горячих точек, где необходимо присутствие такой важной организации. И здесь очень большие вопросы. Почему сегодня, спустя месяц войны, мы не видим широко развернутые миссии, почему мы не видим работы в горячих точках, почему мы не видим сопровождение колонн гуманитарных грузов.

Я считаю, что все замечания Украины справедливы сегодня, и что весь мир сегодня собирает помощь и передает МККК именно для того, чтобы немедленно отреагировать и помочь людям, но эта работа не проводится. Здесь большие вопросы: почему не проводится, и как расходуются те средства, которые мир выделил для помощи Украине.

Напомним, бывший и.о. министра иностранных дел Украины Владимир Хандогий во время марафона “FreeДОМ” на телеканале UA заявил, что Украина должна отказаться от слова “нейтралитет” в переговорах с Россией.