Коллективной ответственности не будет, но каждый россиянин испытает последствия путинского режима – правозащитник

Страшные преступления российских оккупантов в Киевской области увидел весь мир. Какие последствия будут для российской власти и военных преступников, рассказал исполнительный директор Украинского Хельсинского союза по правам человека Александр Павличенко во время марафона “FreeДОМ” на телеканале UA.  

— Александр, Вы отслеживаете преступления российских оккупантов и прокси-организаций «Л-ДНР» уже давно. Поделитесь своим опытом. Как будут фиксировать сегодняшние страшные события в освобожденных городах Киевской области?

— Да, начиная с 2014 года происходило документирование всех нарушений, которые были на территориях и оккупированного Крыма, и захваченного Донбасса. И есть достаточно большой массив накопленных сообщений о преступлениях, есть непосредственно расследования по этим преступлениям, которые осуществляли и военная прокуратура, и прокуратура Автономной республики Крым. Они есть на сегодняшний день и просто будут продолжены, возобновлены. И те, кто осуществлял эти преступления, будут соответственно, привлечены к ответственности. И новые факты, точно так же, думаю, будут расследоваться.

Особенно тяжелой была практика 2014 года, когда происходила вот эта репрессивная зачистка и подавление российскими оккупантами любых актов сопротивления в Крыму и на Донбассе. Это происходило если люди проявляли непокорность или проукраинскую позицию. А если это была еще и какая-то деятельность, связанная с противостоянием оккупантов, это было чревато и лишением свободы, и физическими увечьями, и даже смертью. Ну, мы знаем убийство активистов крымских татар в Крыму, прежде всего. Достаточно было вспомнить Ришата Ахметова. Та же политика проводится и при захватывании россиянами на сегодняшний день территорий Украины, которые были не в зоне военных действий, начиная с 2014 года. И мы сейчас говорим о том, что мы видим такие же процессы по Херсонской, Николаевской областях, на Донбассе в тех населенных пунктах, которые на сегодняшний день стали зоной военных действий. И мы получаем достаточно много информации и сигналов о том, что происходит, когда происходят насильственные исчезновения, похищения, когда происходит выдавливание населения. В основном это касается тех, кто пытается протестовать против такого положения, которое сейчас создает оккупационная власть. Десятки тысяч людей перемещаются в тот же Крым или на территорию Российской Федерации под предлогом того, что им помогают выйти по гуманитарным коридорам из тех же Мариуполя, Северодонецка, Лисичанска. Эти люди страдают сейчас от того, что там нет подвоза продуктов, медикаментов, нет электроэнергии и воды.

Я могу сказать, что факты, которые стали предметом общественного достояния после 31 марта и до сегодняшнего дня, и касаются освобожденных Гостомеля, Бучи, Ворзеля, Бородянки, Ирпеня — мы эту информацию имели еще с начала марта. Ничего нового, ничего удивительного мы не увидели в этой ситуации, и это только подтверждение тому, что было… У нас есть и свидетели, и письменно задокументированные на фото свидетельства о том, что происходило, начиная с самых первых дней оккупации. Особенно жестко это происходило в Гостомеле. Такая же тяжелая картина будет у нас в Бородянке, Ворзеле.

Также по теме: Российских оккупантов, совершивших массовые преступления в Буче, снова отправляют в Украину – ГУР Минобороны

— Как можно назвать эти ужасные преступления в городах Киевщины с точки зрения международного права? Это геноцид? Этноцид?

— Ну, это однозначно военное преступление и нарушение норм международного гуманитарного права. Здесь можно усматривать определенные черты геноцида, и это требуется определенным образом доказывать. Уровень доказательства преступлений, связанных с геноцидом, намного выше, чем военных преступлений. Поэтому всегда лучше говорить о том, что это по-настоящему имеет черты военных преступлений, и когда мы говорим о непосредственно докладе Human Rights Watch, здесь важен принцип. Это непосредственный опрос свидетелей или жертв. И на материалах, которые подтверждаются другими свидетельствами, делаются окончательные выводы о том, что да, это соответствует действительности. Это именно в таком виде происходило и имеет именно такую квалификацию. Поэтому очень важно, что еще и международная независимая правозащитная организация, которая не имеет отношения к какой-то из сторон, представляет ситуацию максимально объективно. Очень важно учитывать этот фактор неангажированности и объективности при представлении картины.

У нас есть много информации, которая связана с такими преступлениями, особенно сексуального характера, гендерно обусловленным насилием. Такие преступления редко попадают в публичную сферу. Я бы сказал, наверное, 99% сексуально обусловленных преступлений не появляются в публичной сфере, и очень сложно их расследовать, хотя это тоже является орудием ведения войны. Практика применения сексуального насилия, по отношению как к женщинам, так и к мужчинам — об этом надо отдельно говорить.

То, что касается ситуации, связанной с таким немотивированным наглым убийством гражданского населения — это в чистом виде военные преступления оккупантов, которые должны обеспечивать контроль на вот этой территории, которая де-факто находится под их оккупацией, под их контролем. Сейчас для российского государства это большая проблема я могу однозначно сказать, что Путин совершил огромную ошибку тем, что он напал и ведет войну в Украине.  Это самая большая ошибка в его жизни. Я думаю, что это будет стоить ему карьеры. Мы будем смотреть, сколько осталось ему жить, и вообще оставаться России в таком состоянии, в каком она есть.

Второй момент — это подход к нарушению элементарных стандартных норм международного гуманитарного права, который был продемонстрирован на территориях Киевского конгломерата. Одним словом, мы сейчас говорим “Буча”, но мы понимаем, что это и Немешаево, и Дымер, и Бородянка, и Ворзель, и Макаров, и Мотыжин. То есть здесь будут десятки населенных пунктов больших и маленьких, но мы называем это одним словом — Буча. Это огромная проблема для Путина и для всей России, которой сейчас скажут: вы — нечеловеческого уровня образования, бегите, потому что к вам будут применяться и санкции, и все остальное, исходя из этого.

Также по теме: Гозман: Путин загнал Россию в угол, следующий шаг – репрессии

— Что конкретно даст Украине факт признания Путина лично военным преступником? Можно ли его притянуть, по Вашему мнению, к реальной ответственности, а не к условной?

— Очень хороший вопрос. Надо быть реалистами. Путин сейчас является именно в статусе организатора военных преступлений в Украине. И это основание для того, чтобы начать международное расследование и лишать его существующего и присущего ему функционального иммунитета, потому что он наделен функциональным иммунитетом, как руководитель государства. Это тоже есть. И отдельная процедура по лишению этого иммунитета должна быть совершена. Но будут намного более быстрые, и более весомые шаги, как по мне, осуществлены. Это то, что произошло с расстрелом того же самолета МН-17. Вы поймите, это трагедия 2014 года фактически сломала картину войны Путина, когда они совершили ошибку, сбив это самолет. Извините за это слово, но ситуация и развитие событий были бы совсем другими, если бы этого не произошло. Россия испугалась и два месяца боялась вести активные действия, даже отступила после того, как это произошло. Та же самая ошибка произошла и с Бучей, с тем, что натворили вот эти существа, которые находились на этой территории всего неполный месяц. И это шок для всего цивилизованного мира. Теперь никакая российская пропаганда… Они у себя там могут рассказывать космические истории и все остальное.

Также по теме: “Для меня важно услышать гарантии безопасности от партнеров, а не обещания от России” – адвокат Татьяна Иванова

— Мои коллеги-журналисты, политики на эмоциях очень часто говорят о том, что каждый россиянин отвечает за действия своего государства. Хочется услышать Вашу оценку. Правда ли это, что каждый россиянин, абсолютно каждый из 140+ миллионов россиян отвечают за действия такого политика как Владимир Путин?

— Это политическая ответственность. И будет экономическая в результате санкций. Говоря о юридической ответственности, это будет индивидуальная ответственность. Коллективной ответственности нет. Те, кто отдают приказы и выполняет приказы по уничтожению, преследованию украинских солдат и граждан, должны понести ответственность. То, что касается всех жителей, ну, это более политический лозунг, и я повторяю: нет коллективной ответственности в юридическом понимании. Она должна быть исключительно индивидуальной за совершенные преступления. А ответственность за солидарность и за поддержку этого режима будет в том, что будут последствия санкций, будет ухудшение, будет разочарование. И я думаю, что заканчивается не просто эра существования этой империи, будет крушение какое-то и в умах, и в головах. Будет и физическое крушение этого государства, этого построения. Россия — это нецивилизованное государство 19 века, которое должно отмереть и перейти в новое качество.

Также по теме: Ближайший месяц будет очень тяжелым для Украины – военный эксперт