Хочешь жить — сдавайся в плен: эксперты рассказали, как российским военным сохранить свою жизнь

Российские военнопленные. Фото: gettyimages.com

В оккупационной армии Российской Федерации возрастает количество военнослужащих, которые отказываются воевать, сдаются в плен Вооруженным силам Украины (ВСУ) или дезертируют с поля боя.

В связи с возросшим числом российских военнопленных, в ближайшее время в Украине планируют открыть новый лагерь для их содержания. В правительственной организации “Хочу жить” сообщили, что параллельно ведутся работы по открытию еще одного подобного лагеря.

“Хочу жить” как шанс на спасение

В организации отмечают, что увеличение количества военнопленных связано с ситуацией на фронте, ухудшающейся мотивацией российских солдат и блокированием Россией обмена военнопленными.

Авторы проекта подчеркнули, что в отличие от России, Украина соблюдает международные гуманитарные нормы. В то же время, РФ содержит украинских военных в обычных тюрьмах и исправительных колониях вместе с заключенными, порой в нечеловеческих условиях, не уважая и фактически не признавая их статус военнопленных.

“Как и в случае с лагерем “Захід-1″ условия в новом лагере будут соответствовать всем требованиям норм международного гуманитарного права. Российских военных обеспечат медицинской помощью, трехразовым питанием, связью с родными, а также постоянным доступом представителей Международного комитета Красного Креста. Сам лагерь находится в глубоком тылу, так как это предусмотрено Женевскими конвенциями”, — говорится в сообщении организации “Хочу жить”.

Согласно данным СМИ, новый лагерь “Захід-2” на 300 военнопленных будет располагаться в Винницкой области на границе с Молдовой. Лагерь “Захід-1”, расположенный во Львовской области, имеет около 600 мест.

Руководитель пресс-службы Восточной группировки войск ВСУ Илья Евлаш утверждает, что сдача в плен через проект “Хочу жить” — абсолютно эффективный метод, позволяющий российским военнослужащим сохранить свою жизнь. По словам офицера, в российской армии распространены репрессии против своих же военных.

“Мы призываем всех военнослужащих вооруженных сил Российской Федерации воспользоваться этим шансом, не выполнять преступные приказы своего командования, остаться в живых, воспользовавшись этим проектом”, — заявил Илья Евлаш.

Он напомнил, что Украина как европейская страна и как будущий член НАТО придерживается всех международных конвенций:

“Мы предоставляем пленным всю необходимую медицинскую помощь, все необходимое обеспечение, даем теплую еду, одежду, обеспечиваем полностью всеми благами, которыми должны надлежаще обеспечиваться военнопленные”, — подчеркнул Евлаш.

В свою очередь, представитель Главного управления разведки Минобороны Украины Андрей Юсов рассказал, что условия пребывания военнопленных в Украине прозрачны для международных организаций, а их содержание обеспечивается как за счет украинского бюджета, так и за счет международных доноров.

“В открытом доступе есть кадры с мест содержания российских военнослужащих, я там также бывал и ел в той же столовой. Поверьте, далеко не во всех медицинских или оздоровительных учреждениях такой достаточный уровень. И обеспечивается это и украинским бюджетом, а также программами международной помощи. Понятно, что все равно, это ограничение свободы, это не пионерский лагерь. Но если говорить обо всех нормах международного права, они обеспечиваются, в том числе связь с родственниками, медицинское обслуживание, медицинская помощь”, — рассказал Андрей Юсов.   

“Отказники” и дезертиры в рядах армии РФ

Сейчас в рядах российской армии, особенно в подразделении “Шторм-Z”, все чаще возникают конфликты рядового и сержантского состава с командованием. Помимо этого, растет количество “отказников” и дезертиров, которые любым способом пытаются покинуть поле боя.

“Они понимают, что побед как таковых у них никаких за последнее время нет. Эти “мясные” штурмы ни к чему не приводят. И оккупанты, которые там находятся, однажды попав хотя бы, если это получится, в отпуск, любой ценой пытаются не возвращаться более на поле боя, потому как понимают, что кроме смерти их там больше ничего не ждет”, — пояснил Илья Евлаш.

Эту информацию подтверждают и российские правозащитники. По их словам, большая часть военнослужащих оккупационной армии отправляется на войну ради денег, чтобы выбраться из бедности или рассчитаться с долгами. О том, что контракт с Минобороны на самом деле бессрочный, они понимают только через несколько месяцев на фронте, после чего начинают искать способы избежать гибели.

“Если вы уже в армии и дислоцированы где-то рядом с линией фронта, то хороших и безопасных способов избежать этого всего, боюсь, что уже не осталось. Или дезертирство, или сдача в плен, или ждать, что тебя ранят, убьют”, — рассказал руководитель организации “Идите лесом” Григорий Свердлин.

Глава организации сообщил, что более 11% поступивших летом и в начале осени обращений были связаны с дезертирством. Лишь в сентябре о помощи просили 185 таких граждан. Для сравнения, в апреле — и тогда это был пик — дезертиров насчитывалось 3% (27 человек).

Свердлин считает, что подобный рост связан с отсутствием ротации в войсках. С момента мобилизации прошел год, а военные до сих пор не были в отпуске. Все 185 бойцов, о которых сообщает специалист, успешно дезертировали.

Кроме этого, среди российских военных, находящихся на фронте, в последнее время распространена практика нанесения себе увечий, чтобы не идти на “мясной” штурм. Об этом рассказал российский военнослужащий Ильзас Жимбаев, которого украинские бойцы взяли в плен.

“Я до последнего сидел в штабе, чтобы не ходить на штурмы, никто не хочет идти. У нас некоторые люди сами “трехсотились”, потому что гнали на штурмы как скот. Кто гранату кинет, кто стрельнет себе в руку или попросит товарищей, ломали себе руки, чтобы хотя бы в Россию уехать”, — рассказал Жимбаев.

Пленный сообщил, что у военных нет ни отпусков, ни какой-либо мотивации участвовать в боевых действиях, поэтому многие отказываются воевать.

“Отказников сначала уводили в яму, а потом под заградотрядом все равно отправляли на штурм, и не важно, человек был поваром или стрелком. Я слышал приказы заградотрядам: если кто-то побежит — расстреливать”, — отметил он.

Жимбаев признался, что боится возвращаться домой, чтобы не попасть в тюрьму или снова на фронт.

https://www.youtube.com/watch?v=Jh5_4hND0_g

Многие бывшие российские военнопленные также заявляют, что больше не хотят служить в армии и хотят демобилизоваться. Однако по российским законам в настоящее время сделать это невозможно, так как с начала войны в Украине армейские контракты расторгать запрещено.

Глава Чечни Рамзан Кадыров высказал свое мнение по поводу того, что делать с бывшими военнопленными. Он считает, что “у чеченского воина не должно быть никаких причин оказаться в плену”. Кадыров призвал военнослужащих вернуться на передовую, чтобы доказать, что “они не избегали боя, не боялись встретиться с врагом и не искали возможности сложить оружие и спастись от пуль”.

Читайте также: “Находящиеся на поле боя понимают, что кроме смерти их там ничего не ждет”: россиян призывают воспользоваться проектом “Хочу жить”

Мнения экспертов

Как российским военнослужащим можно сдаться в плен? В каких условиях содержатся российские военнопленные на территории Украины? Соблюдает ли Украина международные конвенции? Эти и другие вопросы в эфире телеканала FREEДОМ обсудили:

  • Виталий Матвиенко, спикер проекта “Хочу жить”;
  • Юрий Таранюк, представитель координационного штаба по вопросам обращения с военнопленными;
  • Андрей Юсов, представитель Главного управления разведки Минобороны Украины;
  • Николай Маломуж, генерал армии, руководитель Службы внешней разведки Украины (2005-2010 гг.).

ВИТАЛИЙ МАТВИЕНКО: Количество российских военных, желающих сдаться в плен, значительно увеличилось

— По нашему проекту “Хочу жить” добровольно сдались в плен 216 военнослужащих РФ. Порядка 100 тысяч операций сейчас в “горячей фазе” — это и одиночные, и групповые случаи.

За все время существования проекта на телефоны “горячей линии”, а также в социальные сети, такие как WhatsApp, Telegram, к нам обратилось более 27 тысяч как военнослужащих, так и их родственников. И зафиксировано более 48 млн посещений сайта, из них 46 млн — с территории РФ.

Благодаря Главному управлению разведки Министерства обороны Украины таких операций, как “Синица” и “Барыня”, количество обращений на телефоны “горячей линии” у нас увеличилось.

После того, как публично стало известно о спецоперации “Синица”, количество звонков на телефоны “горячей линии” у нас возросло до 70% по сравнению с периодом до оглашения результатов этой операции. Если ранее в среднем у нас было 100 обращений в день, то после стало около 170 звонков.

Также, после того как мы озвучили результаты операции “Барыня”, которую тоже проводило ГУР, количество обращений увеличивается. Россияне смотрят, фильтруют [информацию]. Они понимают, что лучше вернуться домой живым после войны, либо же в процессе обменов по их желанию. Главное, чтобы они сдавались по проекту “Хочу жить”.

Те, кто к нам обращаются, получают всю необходимую информацию по проекту и подтверждение того, что это действительно государственный проект. Также нашими специалистами были созданы ряд страниц в социальных сетях YouTube, Facebook, TikTok, где мы размещаем всю необходимую информацию о проекте.

Там мы показываем, в каких условиях пребывают военнопленные на территории Украины, что все осуществляется согласно всем нормам Женевских конвенций. У них трехразовое питание, пленным предоставляется медицинская помощь, у них есть возможность играть в разные спортивные игры, посещать церковь, для мусульман есть отдельный кабинет, где они могут молиться днем.

Кроме того, военнопленные могут связываться с родными и близкими, у них есть возможность получать посылки до 20 килограмм, они могут получать сладости, сигареты, перчатки и прочее. То бишь, условия содержания в украинском плену на порядок выше тех условий, в которых содержатся наши защитники и защитницы, находящиеся на территории РФ.

К нам обращаются, как правило, те люди, которые понимают, что такое путинский режим, которые не хотят быть убитыми по приказу какого-то старого деда. Они хотят жить. Собственно, поэтому у нас и проект так называется — “Хочу жить”.

Проект нацелен на ту часть населения РФ, которая здраво мыслит, прекрасно оценивает ситуацию, происходящую в их стране, и какое горе руководство их страны принесло в Украину. И им уже не нужно долго доказывать, какие будут гарантии.

На старте проекта с родственниками военнослужащих РФ мы общались гораздо дольше, потому что поначалу они боялись, думали, что это какой-то проект ФСБ. Сейчас ситуация уже абсолютно другая: проекту более года, он набирает обороты среди россиян, и информация по проекту “Хочу жить” расходится быстро. Она передается, как по “сарафанному радио”, так и другими способами.

Этот проект — демонстрация того, чем мы отличаемся от россиян. Независимо от того, что мы прекрасно понимаем, кто такие россияне, что Россия сделала, какое горе принесла.

Что касается плена, то они в абсолютно человеческих условиях. И лучше пересидеть в плену живым и здоровым и вернуться потом домой. Либо же, в зависимости от выбора этого военнопленного, остаться в Украине, просить убежища, либо выехать в страны Евросоюза. Либо же присоединиться к Легиону “Свобода России” или РДК (Русский добровольческий корпус, — ред.), и уже с оружием в руках освобождать Россию от путинского режима. Тут право выбора есть.

Проектом могут воспользоваться абсолютно все военнослужащие РФ, независимо  от того, где они находятся — уже на территории Украины или еще не на территории Украины. Естественно, что большая часть тех, кто к нам обращается — это мобилизованные либо еще не мобилизованные.

У нас есть понятие — предварительная сдача в плен. Если человек понимает, что у него нет возможности избежать мобилизации, нет возможности сбежать с территории РФ, и он будет по любому мобилизован, он должен предварительно с нами связаться, заполнить анкету в чат-боте “Хочу жить”. Это и есть предварительная сдача в плен.

Подобным образом этот человек заявляет, что он не желает воевать против Украины, и когда его уже мобилизуют и перебросят на территорию Украины, он снова связывается с нами, и наши специалисты его уже ведут и отслеживают, а также рассматривают возможность проведения операции по безопасному выходу на территорию, подконтрольную Украине.

Те кадровые военные, которые осознают, что дальше не хотят продолжать воевать, а хотят сдаться, также пользуются программой “Хочу жить”. Такой военный к нам обращается, попадает в плен, и он будет там оформлен как тот, который сдался во время боя в целях его безопасности.

При этом, будет проведено исследование, успел ли он сделать какие-то военные преступления против Украины и украинского народа. Если нет, это ему плюс. Если да, то это ему минус. Но там уже другие нюансы идут.

Но самое главное: проект “Хочу жить” может принять абсолютно всех военнослужащих РФ, которые не желают воевать. И пусть обращаются к нам в проект, сохраняют свою жизнь и возвращаются к своим родным и близким живыми и здоровыми.

ЮРИЙ ТАРАНЮК: Создатели проекта “Хочу жить” отвечают за каждое слово и обещание, данные российским военнопленным

— Когда мы говорим, что Украина полностью соблюдает условия третьей Женевской конвенции по правам военнопленных, это подтверждается очень многими фактами. Например, только миссия Международного комитета Красного Креста на данный момент совершила более 90 мониторинговых визитов в места содержания российских военнопленных. И, конечно же, есть какие-то небольшие технические замечания.

Но в целом по отчетам, которые предоставляет эта организация, мы полностью придерживаемся третьей Женевской конвенции по вопросам военнопленных. И это не мнение изнутри Украины, это мнение многих мониторинговых организаций, обладающих соответствующими мандатами, и проверяющих то, как мы удерживаем военнопленных.

Почему это так важно для Украины? Мне кажется, ответ относительно на поверхности. Мне кажется, мы воюем за создание правового государства, за то, чтобы мы остались правовым государством в мировом сообществе. Поэтому очень важно выполнять те законы, которые Украина имеет. А Женевская конвенция имплементирована в Украине. Поэтому придерживаться ее для нас критически важно.

Если военнопленный совершил преступление, то он попадает под суд. Сначала следствие, потом суд. И, соответственно, этот человек будет осужден за то преступление, которое он совершил. Удерживаться он будет в соответствии с условиями, которые предусмотрены пенитенциарной системой Украины. Это не зверские условия, это условия содержания наравне с такими же другими осужденными.

Все остальные военнопленные имеют права, свободы и ограничения, которые предусмотрены Женевской конвенцией. В Украине за содержание военнопленных отвечает непосредственно соответствующий департамент Министерства юстиции.

Соответственно, как раз Министерство юстиции отвечает за соблюдение и установление тех условий, в которых будут содержаться, как просто военнопленные, так и осужденные военнопленные. И эти места также мониторятся и Международным комитетом Красного Креста, и различными миссиями ООН, и очень многими другими международными структурами, которые имеют соответствующий мандат.

Что касается проекта “Хочу жить”, то он, конечно же, в России блокируется. Например, домен сайта живет в среднем два дня. Но потом идет автоматическая замена для пользователя, то есть, работают определенные технические вещи, которые позволяют пользоваться и противодействовать этому действию.

Очень важно доносить информацию о возможностях этого проекта. Очень важно, чтобы на той стороне понимали, что это государственный проект. И мы отвечаем за каждое слово, за каждое обещание, данное по этой программе.

Конечно, очень важно демонстрировать результаты и людей, вышедших на свободу по этому проекту. Здесь есть определенные ограничения, потому что многие собираются вернуться в Россию по обмену. И, конечно же, мы не можем себе позволить подвергать их риску, это закроет им дорогу назад абсолютно.

Для нас очень важны каналы донесения информации на ту сторону, мы их постоянно развиваем, они совершенствуются. Ну и очень много зависит от работы ВСУ непосредственно на “нуле”. Когда идет контрнаступление, естественно, количество желающих увеличивается.

Очень многое коррелируется с объявлением мобилизации в России. Когда была объявлена мобилизация в РФ, то прыжок желающих был крайне высок. То есть, здесь очень много факторов как внутренних, на которые мы влияем и отрабатываем, так и внешних, в том числе, на территории России. Если будут дальше объявлять мобилизацию, я уверен, этот показатель будет расти.

АНДРЕЙ ЮСОВ: Украина полностью соблюдает Женевскую конвенцию по военнопленным

— Украина инициировала государственный проект “Хочу жить” для военнослужащих армии страны-агрессора Российской Федерации. В рамках проекта работают “горячая линия”, центр приема заявок, различные коммуникации. Мы понимаем, что государство-террорист блокирует всеми возможными способами работу сайта “Хочу жить” и пробует ограничить доступ, но в современном мире это очень сложно сделать.

Поэтому и чат-боты, и Telegram-каналы, все другие платформы доступны и работают. И на “горячую линию” также можно обращаться как самим российским военнослужащим, которые не хотят становиться военными преступниками, исполнять преступные приказы, не хотят быть убийцами и мародерами, а хотят сохранить честь, достоинство и жизнь, так и их родственникам.

Не обязательно лично обращаться, контакт может состояться и с членами семьи людей, которые попали в такую ситуацию. Которые, возможно, насильственно мобилизованы, возможно, принудительно подписали контракт из-за долговых обязательств или другой ситуации — такое при путинском режиме не редкость.

После связи с координационным штабом по обращению с военнопленными проекта “Хочу жить” идет проверка данных. Если речь идет уже об этапе подготовки к переходу линии соприкосновения, переходу на украинскую сторону, безусловно, работает отдельная группа оперативников и спецподразделения ГУР Украины, Сил специальных операций, всех сил безопасности и обороны в зависимости от направления.

Каждый такой переход — это отдельная операция для того, чтобы гарантировать безопасность и жизнь и самому военнослужащему и, безусловно, украинцам, которые принимают участие в операции. Человек оказывается под защитой Женевских конвенций, под защитой Международного гуманитарного права, и Украина в данной ситуации четко исполняет свои обязательства, и делает это публично.

Доступ к местам содержания российских военнопленных в Украине открыт для представителей Международного комитета Красного Креста, Организации Объединенных Наций, экспертов и СМИ, в отличие от Российской Федерации, которая часто игнорирует Женевские конвенции, и такого доступа и информации не предоставляет.

И одна из причин, почему не называются точные цифры — это дополнительная защита для самих  российских военнослужащих, поскольку те, кто сдаются по проекту “Хочу жить” добровольно, все равно указываются, как захваченные в плен во время боевых действий. Если у них будет желание пойти на обмен и вернуться в Россию, то именно с такой формулировкой они туда и возвращаются.

На самом деле, конечно, количество военнослужащих, которые уже сдались в плен, но уже в ходе непосредственно боевых действий, а также тех, которые выходили другим способом, напрямую на украинские спецслужбы, оно больше, и работа в этом направлении активно ведется, и будет вестись дальше.

НИКОЛАЙ МАЛОМУЖ: Многие россияне уже понимают, что мобилизация — это смерть, а сдача в плен — спасение жизни

— Самая главная проблема заключается в том, чтобы донести массово, что сдача в плен — это единственный шанс выжить для военнослужащих армии РФ. Российская пропаганда и российская контрразведка любыми способами пытаются ограничить информацию о наших предложениях по сдаче в плен, условиях пребывания в плену, гарантиях безопасности, гарантиях их семьям, чтобы российское руководство не создало бы проблем их родным и близким.  

Поэтому работают разные модели, в первую очередь, электронные модели сотрудничества с такими людьми, они имеют неконтролируемый характер. Недаром буквально на днях РФ приняла решение, чтобы блокировать Facebook и другие электронные средства коммуникации.

Но их можно обходить, потому что все закрыть сейчас невозможно. Есть возможность получать [информацию] через третьи страны. И россияне, и контрразведка РФ не контролируют ситуацию, а дальше все движется уже к нашим ресурсам. Мы выставляем на нейтральных ресурсах разную информацию, особенно важную для военных. Ну и, конечно, показываем количество убитых и раненых.

Хотя россияне это чувствуют, точно чувствуют. Они понимают, что это сотни тысяч, которые гибнут буквально на поле боя. Эти кардинальные потери подрывают основы безопасности России, но пока это все скрывается.

Но многие уже под влиянием такой неформальный модели, не только электронной, частично через телевидение, радио и иностранные ресурсы понимают, что новый призыв на 400-600 тысяч человек — это призыв в один конец. Уже и родители, и сами мобилизованные понимают, что это смерть.

Вторая составляющая этого механизма — привлечение их к сдаче в плен, к бегству или к протестам. Вот как раз сдача в плен — это, конечно, широкая кампания. Сейчас она доходит не только через электронную модель и тому подобное. Уже сейчас среди россиян наши разведка и контрразведка дают информацию, что сдача в плен — это спасение жизни.

Будут и условия, и европейские стандарты, контроль и перспектива вернуться в Россию уже, возможно, после войны. Кто-то в результате обмена, но это уже менее такая приоритетная тема.

Но, конечно, россияне тоже не спят. Контрразведчики работают очень мощно, поэтому они пытаются пресечь любые переговоры, найти зачинщиков инициатив такого перехода, где-то создать очень мощные безвыходные модели, например, заградотряды.

Кроме этого, они берут всех родственников военнослужащих на контроль: говорят, мол, только уход ваш неизвестно каким способом — сдались в плен или захватили вас — репрессии в отношении ваших семей. Это тоже действует сдерживающим фактором.

Ну и, конечно, это агентура в военных частях, которые работают на ФСБ. Военная контрразведка выявляет именно тех людей, которые склонны к сдаче, ведут пропаганду и так далее. То есть, противодействие существует.

Но я прямо скажу: оно наберет массовый характер, когда будут большие наступательные операции и будет паника, так как многие военные понимают, что их спасение здесь. Вот тогда целые подразделения будут сдаваться или панически бежать, а бежать некуда. Только в наше лоно, где мы их будем задерживать, где будем создавать условия не только для их уничтожения, но и задержания.

Мы предлагаем сдаваться уже большими группами и по 500, и 1000 человек. Но об этом я буду говорить уже при стратегической наступательной операции. Эта тема будет суперактуальна в каждом регионе и в каждом секторе военных действий. А это провал фронта России.

Читайте также: Действительное количество россиян, добровольно сдавшихся в плен, не разглашается в их интересах — все нюансы проекта “Хочу жить” от Юсова

Прямой эфир