Украинские защитники проходят подготовку по обращению с новейшей техникой и делают это в очень сжатые сроки. На какую еще помощь может рассчитывать Украина от партнеров, рассказал эксперт по вопросам безопасности Иван Варченко в эфире марафона “FreeДОМ” на телеканале UA.
— Есть большой список стран, которые сегодня помогают Украине. Но я лично не наблюдаю единой позиции Европейского союза и стран НАТО касательно предоставления военной помощи Украине. Почему, как Вы считаете?
— Конечно, мы понимаем, что разные страны Европы, разные страны мира в разной степени были интегрированы Россией в сферу своих интересов. И в какой-то мере взаимозависимы. Эта зависимость, конечно, падает с каждым днем украинского сопротивления. И мы понимаем, что народы этих стран требуют от своих правительств ставить на первое место человечность, а уже на второе место — цену на газ, например. Но для этого им нужно время. Конечно, мы понимаем, что есть страны, в которых правительство в силу личных, возможно, коррупционных или других взглядов в отношении России продолжает быть мягким по отношению к российскому диктатору. Возможно, даже стараясь диктаторские отношения построить в своей стране.
Я оптимистически смотрю на то, что список стран, готовых помогать Украине, возрастает. Совсем недавно о своем отношении к украинской войне четко заявила Индия. И мы ждем такой же четкой позиции относительно осуждения российской агрессии со стороны Китая. Мы понимаем, что этот процесс с каждым днем все ближе.
Также по теме: Украина добилась прогресса и получает больше оружия от Запада, но есть и проблемы – нардеп
— Если говорить о военной поддержке, мы знаем, что речь идет о бронированных машинах: БМП, танки, обычные передвижные для провоза военных и так далее. Но это все больше такая техника, которая нужна для безопасной перевозки людей. А что касательно ударной техники? Может ли пойти на это Европейский Союз в целом?
— Украина не забывает, что целью Российской империи есть уничтожение нашего государства, уничтожение нашего народа. Также мы постоянно напоминаем нашим европейским и мировым партнерам, что Россия не отказалась от своей агрессивной политики относительно всего мира. Так случилось, что вдруг очень неожиданно для России, и для всего остального цивилизованного мира Украина стала непреодолимым препятствием. И конечно же, в интересах цивилизованного мира, чтобы к нему не зашли эти руины, чтобы к нему не зашел этот… язык не поворачивается сказать народ. Это орда, гонимая жаждой непонятной мести, непонятно кому и за что, гонимая жаждой наживы, возможностью мародерить, насиловать народ во всех смыслах этого слова. Поэтому в интересах цивилизованного мира не консервировать этот конфликт, не дать возможность передышки для агрессивной России, а дать возможность Украине выбросить ее со своей территории и потом эту агрессию убрать с помощью других методов. Возможно даже не военных методов, а политических, экономических санкций и всего остального, чем иногда довольно успешно пользуется цивилизованный мир.
Конечно, нам нужно вооружение способное не только защищать свою землю, а изгнать агрессора со своей земли. А это означает, что нам нужно наступательное вооружение. Европе и миру не нужно стесняться… Если вам кажется, что мы не способны осилить новые образцы танков, бронетранспортеров или самолетов, то мы готовы очень быстро научиться летать на F22 и на F35 и уничтожать противника еще более эффективно, не позволяя войне перейти в долгоиграющую стадию и соответственно не дать возможность передышки для российского агрессора. Поэтому, конечно, мы ставим вопрос о том, что в Украине должно быть эффективное противоракетное вооружение, эффективная авиация. Я думаю, что для наших партнёров из НАТО освоение NLAW и Javelin это поменьше мере несколько дней эффективной работы. Так вот, через 40 минут работы с этой аппаратурой украинцы выходят и поджигают ими российские танки. Нас просто жизнь заставляет проходить “пятилетку за полгода”. И вот мы на самом деле весь школьный и университетский курс должны протий за месяц, за полтора, для того, чтобы быть эффективными в борьбе с врагом.
— В каком положении сегодня производство военной техники?
— Мы понимаем, что российские политики и военные очень бы хотели, чтобы в Украине исчезло военное производство. Не буду спешить их обрадовать. Конечно, это военное производство существует. Конечно, мы готовы и дальше усиливать эти фабрики, заводы, позволяющие нашим вооруженным силам становиться более боеспособными.
Также по теме: Коллективной ответственности не будет, но каждый россиянин испытает последствия путинского режима – правозащитник
— Есть еще такая информация, что непосредственно в Европейском Союзе сейчас разрабатывают систему для предоставления убежища тем российским военным, которые готовы сложить оружие и не идти воевать против Украины. Скажите, пожалуйста, насколько, по Вашему мнению, в нынешних условиях это реалистично в силу того, что по факту Россия изолирована от цивилизованного мира?
— Знаете, в уголовном праве существует такое понятие как обстоятельство, смягчающее наказание. Возможны такие решения прекратить войну для себя лично и для своего окружения, а, возможно, даже решения о том, чтобы вывести технику и отдать ее украинским войскам. И такие решения принимаются с каждым днем. Здесь все способы хороши. Конечно, за свои злодеяния придется отвечать каждому. Здесь никому не уйти и технические возможности цивилизованного мира позволяют узнать каждого и даже через некоторое время привлечь к ответственности. Но если это существо захочет где-то смягчить свою ответственность, конечно, мы за то, чтобы и оплатить технику, сданную Вооруженным силам Украины и за то, чтобы дать ему возможность пересидеть трудные для него времена и не быть убитым где-то в европейской стране. После этого ответственность будет, но какой будет эта ответственность, станет известно позже.
— Ранее президент Владимир Зеленский акцентировал внимание на том, что непосредственно Российская Федерация хочет взять Украину количеством, а не качеством. Что нам нужно для того, чтобы предотвратить такую массовость российской армии?
— Их принцип: бабы русские нарожают и поэтому не жалко солдат. А каждый солдат, садясь в самолет, понимает, что у него, возможно, один из десяти шансов выжить в этой войне. И поэтому самолеты над украинским небом практически не летают. Садясь в танк, у него еще меньше шансов остаться живым. И поэтому они думают сейчас перед тем, как сесть в танк. Я уже не говорю об автомобилях, о другой технике. Конечно, металла у них тоже еще достаточно, особенно расконсервированного с советских времен. И здесь единственный рецепт – это уничтожение. Конечно, это уничтожение монстра, довольно весомого по количеству живой силы и металла. И других рецептов нет. Чем больше их будет уничтожено сейчас, тем меньше будет энтузиазма у других, следующих поколений, возможно, даже следующих призывов зайти в Украину. Они понимают, что их ждет здесь не победное шествие по Крещатику или по центральным улицам других украинских городов, а в лучшем случае — скромная могилка или просто они потеряются где-то порохом по асфальту. Поэтому, я думаю, не нужно искать здесь какие-то сложные конструкции, когда они простые.
Они отказались от своей предыдущей тактики, и они хотят как-то переконцентрировать войска на других направлениях, конечно. Поэтому сколько бы они не передислоцировали техники, мы понимаем, что они слабеют психологически. С каждым днем они все ближе к своему психологическому краху. Техника без существ – ничто.
Также по теме: Мирное соглашение с Путиным не защитит Украину, нужен крах его режима — аналитик
— Согласно последним опросам, которые проводили в Украине, поддержка украинцев вступления в НАТО немного снизилась. Ранее, напомню, более 90% поддерживали вступление Украины в НАТО, это по разным регионам. Сейчас поддержка равна примерно 70% среди опрошенных. С чем Вы это связываете?
— Это, скорее всего, я связываю не с тем, что украинцы стали хуже относится к системе своей безопасности и к системе коллективной безопасности. Я это связываю, прежде всего, с тем, что часть очень умных, интеллектуальных украинцев задумалась, а кто куда должен вступать: то ли украинцы в НАТО, то ли НАТО в Украину? И этим, скорее всего, объясняется какая-то часть украинцев, понимающих, что украинская армия, именно украинская армия сейчас, украинский народ дают такой отпор оккупанту, который, возможно, еще нужно поучиться нашим партнерам из НАТО, чтобы быть настолько же эффективными.
Но, конечно, мы понимаем, что система коллективной безопасности в мире должна существовать и здесь в каждой шутке есть только доля шутки. Поэтому мир должен задуматься о том, какой должна быть эффективная система безопасности, а не имитация этой системы безопасности, когда государство может поддержать другое государство, в котором агрессор проливает реки крови, в том числе, мирного населения. Мы понимаем, что поддержка должна быть реальная, физическая, останавливающая и уничтожающая агрессора, а не только имитирующая бурный процесс.
Ранее сенатор США от штата Коннектикут (Демпартия) Кристофер Мёрфи рассказал в интервью UATV, как сейчас американское правительство помогает Украине.