Для разминирования моря и вывоза зерна Украине нужны гарантии безопасности, но не от России – Дикун

Украине нужна гарантия безопасности на случай, если акватория Черного моря будет разминирована для прохода грузовых судов и этим воспользуется Россия, которая продолжает попытки захвата юга Украины. Такое мнение высказал Андрей Дикун, председатель общественного союза “Всеукраинский аграрный совет”, в эфире марафона “FreeДОМ” на телеканале UA.

“Если мы разминируем, дайте нам оружие, чтобы мы могли противостоять российской оккупации, если они начнут какие-то действия возле Одессы или Николаева, или других наших портов, которые на сегодняшний день заблокированы. С одной стороны, это безопасность нашего государства. С другой стороны, Украина готова продавать это зерно, но покупают его разные транснациональные компании, корпорации разных стран мира. Им тоже нужно гарантировать, что их суда спокойно смогут войти в порт, спокойно доплыть из порта, войти в Босфор и пойти дальше. Эти гарантии должен кто-то дать. Риски большие, фрахт будет стоить очень дорого. И мне кажется, эта вся история, которая разворачивается вокруг продовольственного кризиса, в которых есть Турция и Россия — я в это все не верю. То есть там, где есть Россия — это вообще не вариант. Должны быть третьи стороны, которые должны предоставить нам надежные гарантии”, — считает Дикун.

Подробнее в интервью.

— Поставщики зерна стали заложниками геополитических амбиций Владимира Путина, но как быть в данной ситуации? У вас есть какой-то ресурс, формы для того, чтобы влиять на эту ситуацию, как у людей, которые задействованы в отрасли?

— Мы имеем сегодня очень хороший пример, есть страны Европейского Союза, которые подсели на энергоресурсы Российской Федерации. И сегодня все понимают, что убивать детей, женщин и захватывать страну в центре Европы — это неправильно. Но, они сильно зависят от России. Второй фронт —продовольственный. Это не случайность. Они этого ожидали. Они хотят, чтобы весь мир от них зависел. И по продовольствию тоже. Выглядеть человеком, из-за которого умирают миллионы людей, Путин, конечно, не хочет. И он делает акцент, что россияне готовы дать, только украинцы заминировали порты. Но это все блеф. Мы же не поверим, что русские остановятся. Потому у нас есть война. Это история номер один, и история номер два — в вывозе зерна Россия должна давать гарантии каким-то третьим странам, которым мы можем доверять. Но России в этом процессе не должно быть. На сегодняшний день нам удалось экспортировать из Украины 1,7 миллиона тонн зерна. У нас где-то 22-24 миллиона тонн зерна, которые мы можем сегодня спокойно продать до нового урожая. Новый урожай у нас начнется через 2-3 недели. Мы сейчас делаем все возможное для того, чтобы нарастить емкости для хранения нового зерна. И мы понимаем, если в марте мы экспортировали через западные границы, железно дорогой и через Дунайские порты около 200 тысяч тонн, то сейчас мы нарастили за 2 месяца до 1,7 миллиона. Я думаю, что есть еще потенциал роста этих цифр на будущее. Но в любом случае это не 5 миллионов тонн, которые мы отдавали через порты. Поэтому порты нужно открывать. Мы, как профильная ассоциация эти вопросы поднимали ранее, но, к сожалению, весь мир об этом молчал. Даже профильная мировая ассоциация Food and Agriculture Organization (FAO) которая есть частью Организации объединенных наций ООН, молчала. Они не давали никаких своих, потом дали какую-то нейтральную отписку, что да, будет плохо, война, вот и все. Поэтому, если бы еще в марте этот вопрос был поднят на таком уровне, на котором он поднят сейчас, я думаю, он уже был бы решен.

Мы уже давно посчитали, что для того, чтобы уничтожить российский флот, нам нужно c этих 22 миллионов тонн, которые мы готовы экспортировать, заплатить 25 евро на тонну. Вот 25 евро с тонны мы готовы заплатить. Это мы умножаем на 22 миллиона тонн — за эти деньги можно купить достаточно оружия для того, чтобы уничтожить весь российский флот. По-другому не будет. Никаких переговоров с русскими. Украина этого уже наелась, это есть в нашей истории. Не нужны нам переговоры с террористами, это нереально. Мы с голоду точно не помрем.

— Да, мы не умрем. Тут вопрос международной продовольственной безопасности, потому что Украина один из гарантов этой продовольственной безопасности.

— Мир два месяца молчал. Март и апрель все молчали. В середине мая только начали об этом говорить.

— 12 мая Еврокомиссия приняла план по транспортным коридорам солидарности между Европейским Союзом и Украиной, и там было обозначено 20 мер. Еврокомиссия не может заменить транспортных операторов из ЕС или продавцов украинского зерна, но может связать первых со вторыми и разработать новые сообщения между границами Украины и портами в Европейском Союзе. Еврокомиссия может создать платформу, на которой украинские министерства, другие органы власти, экспортеры смогут связываться с транспортными компаниями. А каждому государству ЕС рекомендовали создать контактный пункт, который бы занимался решением логистических проблем. Вот такую информацию озвучили в мае в Брюсселе. Андрей, как сработала, или не сработала эта инициатива, или Вы о ней не знаете?

— В Европе бизнес и власть — это разные вещи. Что бы не говорили политики и чиновники, бизнес есть бизнес. Они не могут сильно влиять на бизнес. Они могут дать контакты, но не сказать бизнесу, что поляки должны покупать украинское зерно, экспортировать украинское зерно. И сейчас они будут это делать, потому что есть такая возможность. Но, когда в июне, июле, августе начнут собирать урожай польские фермеры, я не знаю, кто скажет полякам не работать с поляками, а работать с украинскими фермерами. Та же самая ситуация в Румынии и Болгарии, в других странах. Сегодня, когда их фермеры остались без зерна, потому что они все продали и там имеют небольшие остатки, это не проблема. Есть большое сотрудничество со стороны стран ЕС, делаются эти коридоры. Я уже подтвердил это цифрами: с 200 тысяч тонн до 1,7 миллиона вырос экспорт за 3 месяца. Но, что будет дальше, когда начнется уборка в Европейском Союзе? Я думаю, что эти цифры станут меньше.

— В каком состоянии сейчас агропромышленный рынок находится? Нет ли пессимизма у зерновых трейдеров насчет будущего, может быть, не хотят этим бизнесом заниматься? Может быть что-то закрывают? Либо наоборот появилось какое-то движение, может быть, внутри зернотрейдеров, чтобы двигать эту тему более интенсивно?

— Зернотрейдеры находятся в ожидании, то есть они просто ожидают, это верно. Все их элеваторы, мощности забиты продовольствием. Они активно занимаются лоббированием этого вопроса в США. Потому что у них есть инфраструктура, все сделано, но они ничего не могут вывезти. Я не знаю, как европейские трейдеры лоббируют открытие украинских портов, но американские трейдеры этим активно занимаются. Поэтому трейдеры в Украине в ожидании. Их позиция жесткая в том, что без портов ничего не получится,  потому что 30 лет наша страна строила все под порты. А сейчас надо перестраиваться. Надо отдать должное сегодня и Министерству сельского хозяйства Украины, и нашей Укрзализныце, которые делают невероятные вещи, о которых раньше даже трудно было мечтать для того, чтобы что-то можно было экспортировать. Что-то вытекает из Украины, но это, к сожалению, недостаточно.

— Объясните, как происходит воровство зерна на захваченных территориях Украины? Как от этого страдают собственники?

— Я вам приведу в пример одно хозяйство, которое как раз находится на оккупированной территории. Предприятия, собственники которых выехали еще до момента захвата Запорожской области, уехали с территории, просто уничтожают. Те собственники, которые остались в надежде на то, что это быстро пройдет, поняли, что ситуация пока не меняется. А дальше приехала Росгвардия, началась там уже российская пропаганда, ну, и они понимают, что им лучше уехать, потому что коллаборационизм здесь никому не нужен. Люди выехали. Как только они уехали со своих сельскохозяйственных предприятий, им начали ставить управляющих — или кого-то из местных коллаборантов, или кого-то вообще привезли из Крыма, или из России. Что они делают дальше? Просто смотрят, какое есть продовольствие. Из Запорожской области сейчас массово все овощи вывозят на Крым. Просто забирают и вывозят. Приезжают зерновозы из Крыма, забирают зерно и увозят. Никто никому ничего не платит. Я не знаю, что происходит с этими овощами дальше.

— В Николаеве на рынке продается “мелитопольская черешня”, в Киеве такая тоже есть. Как она попадает сюда?

— Это как нежинские огурцы. Мелитопольская черешня — это же сорт. Это бренд. А бренд дороже стоит. Поэтому написать на базаре можно что угодно. Сертификат происхождения вам никто не даст. Какие-то люди ездят. Думаю, это челноки, но что-то провезти, чтобы была торговля – такого нет.

Из Херсона сейчас нереально выехать. Поэтому говорить о том, что массовая торговля идет с оккупированными территориями, я бы не стал. Я не знаю таких примеров.

Мировой продовольственный кризис уже набрал обороты, считает посол по особым поручениям в МИД Украины Ольга Трофимцева.  Она убеждена, что даже при условии возобновления экспорта из Украины повернуть вспять запущенные негативные процессы уже невозможно.

Читайте также:

Россияне выступают против НАТО и хотят в СССР. Данные социологии

Туберкулез, ВИЧ, холера — как развязанная Россией война влияет на эпидситуацию в Украине и Европе

Директор музея Голодомора: Геноцид — это и безымянные могилы, и уничтожение языка, и депортация