Для Лукашенко важно иметь за спиной Кремль: интервью с белорусским оппозиционером Франаком Вячоркой

9 августа 2020 года в Беларуси состоялись выборы президента. По мнению белорусской власти, на них победил Александр Лукашенко, а второе место с отрывом в 10% заняла лидер оппозиции Светлана Тихановская. По данным оппозиции и ряда аналитиков, результаты голосования были фальсифицированы и победителем выборов является Тихановская.

После оглашения результатов выборов в Беларуси начались акции протеста, которые были подавлены силовиками. Тихановская 11 августа 2020 года была вынуждена покинуть страну и обосноваться в Литве. Уехали из Беларуси иные члены оппозиции.

Европейский Союз, Канада, США, Великобритания, Украина и ряд других стран отказались признавать Лукашенко легитимным президентом.

Политическая ситуация в последние месяцы усилилась миграционным кризисом на границе Беларуси с Польшей и Литвой. Многие уверены, что “миграционный шантаж” – это очередная провокация со стороны Лукашенко, которая координируется Кремлем.

О ситуации в Беларуси, о действиях оппозиции и о роли мирового сообщества в разрешении проблем страны говорим с Франаком Вячоркой, белорусским журналистом, медиаэкспертом, советником лидера белорусской оппозиции Светланы Тихановской.

Ведущий – Сакен Аймурзаев.

– Как вы и штаб Светланы Тихановской видите причины этого осеннего обострения действий Лукашенко?

– У Лукашенко обострение началось не осенью, а в прошлом году в августе, когда он проиграл выборы. И все, что происходило на протяжении последних 12 месяцев, имеет одну и ту же природу. Есть политик, который теряет контроль над ситуацией, не уверен в себе, никак не заставит народ полюбить его.

И если сначала его проблемой были белорусы, которые отказывались уходить с площадей, то сейчас у него проблемой стали все соседи, которые не хотят полюбить и принять Лукашенко каким он есть.

То, что мы наблюдаем сейчас на границе – это попытка отомстить Литве, Польше и Евросоюзу за то, что они поддерживали демократическое движение в Беларуси. Также это попытка каким-то образом расколоть европейское сообщество, и добиться вот таким вот странным путем признания Лукашенко, дать ему хоть капельку легитимности, которую он утратил еще в прошлом году.

То, что он сейчас получил звонок от Меркель (исполняющая обязанности канцлера ФРГ звонила Лукашенко 15 и 17 ноября, – ред.), для него это огромный успех: меня не то, что заметили, а со мной еще и 50 минут поговорили.

– Как вы считаете, целесообразны такие звонки европейских лидеров, или это только кормить зверя, условно?

– Конечно, мы не считаем это нормальным. Он этим кормится. За счет таких звонков зверь получает заряд бодрости, чувство безнаказанности. И он понимает: ага, шантаж работает, значит, вслед за мигрантами займемся шантажом наркотиками, как он уже обещал. Или шантажом атомной электростанции – а вдруг АЭС взорвется?

– А европейские правительства консультируются каким-то образом с Тихановской, с ее командой, как реагировать на происходящее?

– Конкретно коммуникация Меркель с Лукашенко – это, скорее, была инициатива самой госпожи канцлер. Потом они объясняли нам свою стратегию, свою тактику. Заверили, что никакого признания Лукашенко не будет, изменения политики ожидать не стоит. Они сейчас пробуют решить вот этот срочный вопрос. Вопрос жизни людей. 

– А какое цивилизованное решение этого миграционного кризиса вам представляется?

– Надо остановить смерти, надо остановить жестокость, беззаконие, насилие. Но сразу после этого надо приступить к принуждению Лукашенко к освобождению политзаключенных и разговору о новых выборах.

Пока новых выборов нет, никакой кризис не решен.

– Какие в этом плане есть идеи, кроме традиционных санкций?

– Со стороны белорусов, конечно, идеи есть, но возможностей для действия очень мало. Когда люди поймут, что они могут выходить на улицы, их не будут избивать и сажать на 5 лет, то выйдут десятки и сотни тысяч сразу.

Если говорить о реакции извне, то кроме давления, санкций, изоляции – инструментов не так много. И они, в основном, символические. Например, исключить Лукашенко из Интерпола, лишить его возможности участвовать в международных спортивных мероприятиях, не принимать его послов, изолировать. Самое главное – не кормить режим, не давать ему деньги, потому что деньги как раз-таки и создают чувство безнаказанности, с которым мы боремся.

Ну и международные суды. Зачем их создавали на протяжении многих десятилетий лучшие умы мира, чтобы сейчас они не работали? Это же тот случай, когда дело должно рассматриваться международными трибуналами, но для этого нужна политическая воля, а политической воли сейчас, наверное, не хватает.

– Непосредственные соседи Беларуси – Польша, Литва. Какова их реакция? Есть ли риски, что в определенный момент они скажут: как же вы надоели со своим “Батькой”?

– У Лукашенко есть потрясающая способность объединять людей против себя. Даже те люди, которые еще некоторое время назад были по его сторону, они уже ушли, их ушли.

Он объединил против себя белорусов. На площадях в Минске находились и протестовали люди всех возрастов, всех поколений, мировоззрений, профессий, – это было уникально, даже неожиданно лично для меня.

Он объединил против себя соседей, мировое сообщество. Осталась пара лидеров, которые с ним все еще общаются. А Украина, Литва, Польша, Латвия – все говорят в один голос, и тем самым дают нам уверенность, что все не зря.

Да, есть усталость, конечно. В Польше, в Литве не все понимают, Лукашенко так себя ведет. Но с другой стороны, после миграционного кризиса, когда это просто стало их вопросом безопасности, думаю, что всякие сомнения отпали.

– Российский след есть в нынешней миграционной ситуации, по вашему мнению?

– Видно, что Кремль и Лукашенко как-то координируют свои действия. Понятно, что для Лукашенко важно иметь за плечом Кремль, прикрываться им.

Ему выгодно говорить, что это всё в Кремле решают, а я – такой плюшевый мишка, мной управляют. Это Лукашенко как раз-таки выгодно.

С другой стороны, Путину выгодна эта вся ситуация, потому что она бьет по Европе, показывает ее, наверное, несостоятельность или нерешительность. Она помогает дать немного признания Лукашенко. И если ранее Путин единственный разговаривал с изгоем, то сейчас уже не единственный, сейчас даже Меркель звонит. Это, конечно же, немного упрощает жизнь [Лукашенко] и улучшает репутацию. Но сказать, что Путин будет постоянно вписываться в авантюру – тоже вряд ли.

– Что делать Украине в этой критической и для себя ситуации по мигрантам?

– Во-первых, координироваться с Европейским Союзом, с соседями Беларуси. Действовать вместе, поддерживать все решения Европейского Союза. Также Украина должна рассмотреть присоединение к санкциям. Потому что именно от Украины и зависит, насколько санкции будут эффективны. Это и электроэнергия, это нефтепродукты, это битум, это много других линий поставок.

– 23 ноября в комитетах Верховной Рады будет обсуждаться вопрос белорусов, которые переехали в Украину, живут здесь, их легализация, нормализация их жизни. Что бы вы ждали от украинской власти в этом разрезе, в адаптации, скажем, ваших соотечественников, сябров здесь, в Украине?

– Украина – это первая страна для многих белорусов, которые выезжают сейчас из своей страны. Потом они или остаются или переезжают в страны Евросоюза. Многие белорусы селятся в основном в Киеве, Львове, часть есть в Чернигове, в Одессе.

Очень важно, чтобы белорусы могли быстро получить документы, продолжать работу. Разговоры идут о легализации, разрешении на трудоустройство, о возможности и о доступе к социальному и медицинскому обеспечению.

Это ситуация нестандартная. Конечно, ситуация критическая. Поэтому мы надеемся, что украинское правительство и парламент будут достаточно эластичны и помогут. В первую очередь, в плане доступа к помощи и к возможности работать на украинском рынке.

– Есть ли информация, когда Светлана Тихановская и Владимир Зеленский могут встретиться?

– Я думаю, что это вопрос к президенту Украины Зеленскому. Когда будет такое желание, то конечно, такая встреча произойдет.

– Но вы, как команда, готовы к такому приглашению?

– Абсолютно готовы. С Украиной готовы обсуждать, сотрудничать, работать вместе.

Полную версию программы “Выживи, Беларусь” в рамках проекта “Специальный репортаж” смотрите в эфире телеканала “Дом” 25 ноября.