Что сделано, что предстоит: когда Украина станет членом ЕС — ответ народных депутатов и экспертов

Президент Украины Владимир Зеленский и глава Европейской комиссии Урсула фон дер Ляйен. Фото: apimages.com

28 февраля 2022 года, на четвертый день полномасштабной войны, Украина экстренно подала заявку на вступление в ЕС, а Евросоюз уже в июне предоставил стране статус кандидата на вступление.

Но статус претендента сопровождался несколькими условиями. Украина должна была выполнить требования по реформам в семи областях, включая судебную реформу и антикоррупционные шаги. Только после этого Киев сможет претендовать на то, чтобы перейти к следующему этапу — официальному началу переговоров о вступлении в ЕС.

Эту тему детально обсуждали участники саммита Украина — ЕС, который прошел в Киеве 3 февраля. В совместном итоговом заявлении указано, что Евросоюз уже этой весной предоставит Украине промежуточную оценку выполнения ею семи критериев для начала переговоров о вступлении в ЕС.

Президент Украины Владимир Зеленский заявил, что переговоры о вступлении могут начаться уже в этом году, а украинский премьер-министр Денис Шмыгаль уверен, что Украина сможет стать членом ЕС уже через два года.

Насколько этот срок реален, удастся ли Украине еще более ускорить процесс, какие требования Евросоюза еще предстоит выполнить Украине — об этом в эфире телеканала FREEДOM говорим с экспертами:

  • Олег Устенко, советник президента Украины по экономическим вопросам;
  • Иванна Климпуш-Цинцадзе, народный депутат Украины, глава комитета Верховной Рады Украины по вопросам интеграции Украины в ЕС;
  • Евгения Кравчук, народный депутат Украины, председатель Комитета культуры, науки, образования и медиа Парламентской ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ);
  • Федор Вениславский, народный депутат Украины, член комитета Верховной Рады Украины по вопросам безопасности, обороны и разведки;
  • Алексей Гончаренко, народный депутат Украины, вице-президент комитета ПАСЕ по миграции и беженцам;
  • Олег Саакян, политолог.

Евгения Кравчук: У нас еще есть достаточно времени

— Абсолютное большинство наших жителей выступают за то, чтобы Украина стала членом ЕС. И это самый большой стимул для политиков, депутатов, чиновников, чтобы делать все реформы быстрее, чем это вообще возможно в нормальных условиях.

И [на саммите Украина — ЕС] мы услышали очень четкие слова от [председателя Еврокомиссии] Урсулы фон дер Ляйен, что Украина точно станет членом Европейского Союза. Да, это путь, на это нужно время. Но уже никто не говорит, мол, давайте подумаем, что вы еще не готовы начать переговоры. Более того, уже никто в Европе даже не упоминает, а что думает Россия по поводу европейской интеграции.

Потому только Европейскому Союзу и Украине решать вопрос по поводу вступления и когда это будет.

Первая оценка Еврокомиссии того, на какой стадии Украина находится на пути в Евросоюз, будет сделана весной. А в октябре будет дана общая оценка уже для Украины, Грузии и Молдовы.

Если говорить об украинском парламенте, который принимает законы, то мы выполнили свою часть. Относительно предписанных нам семи шагов мы уже проголосовали все необходимые законы, они подписаны президентом.

На саммите Украина — ЕС еврокомиссары отметили, что самый большой прогресс у нас произошел в сфере антикоррупционного и медийного законодательства. Мне это особенно приятно, потому что я являюсь соавтором закона о медиа, и мы к этому долго шли.

Понятно, что много будет бюрократии, возможно, будут какие-то замечания, но у нас еще есть достаточно времени, чтобы учесть их по разным направлениям.

Иванна Климпуш-Цинцадзе: Я прогнозирую, что вступление Украины в ЕС может занять более двух лет

— Несмотря на полномасштабную войну, мы должны сосредоточиться на выполнении тех семи рекомендаций, которые сопровождали решение ЕС о кандидатском статусе Украины. Это то, над чем правительство и парламент Украины сейчас работают. И я считаю, что такая амбициозная цель как открытие в 2023 году переговоров о членстве Украины в ЕС — вполне достижима. Но после выполнения поставленных перед нами задач и оценки нашего выполнения со стороны Евросоюза.

Если говорить о сроках вступления в ЕС — два, три года… Мы должны реалистично оценивать тот объем работы, который нам придется сделать, как и любой другой стране, которая вступала в Европейский Союз. И этот объем работы займет, по моему мнению, больше времени.

В среднем для многих стран, которые вступали в ЕС в течение последних десятилетий, этот процесс занимал около семи лет. По моему мнению, нам потребуется больше, чем этот период времени.

Я считаю, что план по вступлению в ЕС за два года — нереалистичен, и это даже, может быть вредно для части нашей экономики, потому что мы должны подготовиться к вступлению. И поэтому я думаю, что будет правильно, если мы будем оценивать свои возможности и путь, который нам нужно пройти.

Федор Вениславский: Открытый диалог поможет сгладить все разногласия о реформах

— Не все принятые Украиной законы одинаково оцениваются всеми нашими европейскими партнерами.

Например, новый закон о национальных меньшинствах, который уже вступил в силу. Он не совсем удовлетворяет некоторых наших соседей. Они считают, что закон не настолько лоялен, либерален, как бы они этого хотели.

Такая же ситуация с законом о медиа.

Кроме того, не все дают однозначную оценку закону о Конституционном суде Украины (КСУ). Здесь мы учли полностью рекомендации Венецианской комиссии и предусмотрели паритет международных и украинских экспертов [в составе Консультативной группы экспертов, которая будет проверять кандидатов в КСУ]. Но теперь Венецианская комиссия рекомендует, чтобы решающее право было фактически за международными экспертами.

Сейчас уже почти разблокирована работа Высшего совета правосудия. Объявлен конкурс, и в ближайшие несколько месяцев будет сформирована Высшая квалификационная комиссия судей. И судебная реформа, можно сказать, заработает в полную силу.

Поэтому есть некие дискуссионные вопросы в тех законах, которые мы приняли. Но мы над этим работаем совместно с нашими партнерами. И я уверен, что мы продемонстрировали открытость к конструктивному диалогу.

Алексей Гончаренко: Мир осознал, как важно Украине быть членом ЕС

— Сегодня уже не стоит вопрос, будет ли Украина членом ЕС. Вопрос лишь в том, когда это произойдет официально.

Европейцы нас рассматривают как свою страну, фактически как Евросоюз. Это очень важно. Это сигнал всему миру.

Это главный сигнал не только для украинцев, но для Путина о том, что его уже не боятся в мире. О том, что в победе Украины уверен свободный мир и о том, что лучшее, что может сделать Путин — это принять данный факт и убраться с территории Украины.

Европа в полной мере оценила и ощутила, насколько принципиальна роль Украины в вопросе энергетической безопасности и иных вопросах.

Уже очевидно, что у нас сильнейшая армия на континенте. И среди всех стран Евросоюза украинская армия будет самой сильной. А как мы видим, к сожалению, время больших войн еще не закончилось. И поэтому сила, военный потенциал имеет значение, и мир это снова понял. И Европа это поняла.

Мир также осознал, например, роль Украины в вопросе продовольственной безопасности. От закрытия Черного моря Путиным содрогнулся весь мир, [так как блокирование Россией экспорта зерновых из Украины привело к продовольственному кризису]. Где-то просто выросли цены, а где-то миллионы людей стали голодать. И [продовольственная] роль Украины абсолютно фундаментальна. И она снова оценена миром.

Поэтому мне кажется, что уже ни у кого нет сомнений, что принятие Украины в ЕС — это не благотворительность для Украины, и не какая-то просто поддержка страны, которая страдает.

Безусловно, это в интересах Украины, но это и в интересах всей Европы.

Олег Саакян: Нам предстоит еще много работы над качеством жизни украинцев

— Мир понимает роль Украины. Европейский Союз признает роль защитника европейских ценностей и пространства. Мир также понимает, и то, что Украина на сегодняшний день является неотъемлемой частью ЕС. Но, конечно, еще очень много изменений необходимо сделать для того, чтобы стать полноценным членом ЕС.

Но мы находимся в некой суперпозиции. С одной стороны, мы — кандидат в члены ЕС, а с другой — мы уже имеем ряд дополнительных программ сотрудничества, еще больше интегрированы, нежели даже положено кандидату.

Говорить о датах, когда Украина вступит в Евросоюз, — это удел политиков. Они могут ставить амбициозные цели. Но в целом этот процесс Украина начала еще два десятилетия назад постепенной интеграцией с ЕС. Поэтому тут мы уже достаточно долго идем.

Ключевыми здесь являются критерии, параметры, которые Украина должна достичь. С одной стороны, это формальные, нормативные изменения. С другой стороны, реализация этих нормативных решений. То есть не только что, но и как это делается. А вот в этом направлении в Украине всегда были определенные сложности. Это то, над чем необходимо еще работать, чтобы действительно граница между Европейским Союзом и Украиной сгладилась. Чтобы не было видно разницы, когда ты с территории Европейского Союза въезжаешь в Украину.

Когда этой разницы особо не будет чувствоваться — в качестве услуг, дорог, управления — то тогда мы сможем говорить, что действительно Украина стала частью Европейского Союза.

Олег Устенко: То, что мы не ограничены во времени означает то, что мы можем ускориться

— Украина выполняет домашнее задание, проверка которого уже фактически состоялась. На саммите Украина — ЕС было четко заявлено, что дополнительно необходимо сделать до осени этого года. После этого Украина будет уже действовать по плану вступления в ЕС. Поэтому дальнейшее движение совершенно уже понятно. Вопрос теперь только по срокам.

Как быстро Украина сможет стать уже полноправным членом Европейского Союза? Я бы не очень концентрировался на этом, потому что одинаково важно для страны быть членом ЕС, и важен путь, который надо преодолеть к этому членству. Потому что решаются две важные задачи, назовем их системой из двух уравнений.

Первое уравнение — это все, что касается улучшения или институциональных изменений, которые должны произойти в Украине. Это то, что дает возможность сказать, что Украина представляет собой точно то же, что и другие страны члены ЕС. Это означает, что судебная система точно так же работает. Это означает, что работают все вопросы по защите прав собственности точно таким же образом, как они работают в ЕС. Это означает, что существенное регулирование бизнеса находится на том же уровне, как в Европейском Союзе. И так далее. То есть то, что, с моей точки зрения, как экономиста, влияет на качество бизнес-климата в стране и приток инвестиций в страну. 

А второе уравнение, которое тоже параллельно решается, пока Украина является кандидатом в члены Европейского Союза, — именно тот статус, который сейчас есть у нее. Он также решает вопросы, связанные с финансами, разблокирования дополнительных финансовых потоков в страну.

Для примера, когда Польша вступала в ЕС, то по программам поддержки вступления она получила сумму, превышающую 100 миллиардов евро. Значительные суммы во время вступления получали и Болгария, и Румыния. А Украине необходимы средства и с той точки зрения того, что во время войны российской армией было разрушено наших активов на 750 миллиардов долларов.

Европейские представители считают, что прогресс, который сделала Украина, достаточно существенный. Они считают, что все движется в правильном направлении. Я бы сказал, что мы можем рассчитывать на оценку 7 из 10 — это точно. С другой стороны, и европейцы четко понимают, насколько для нас важна не только задача вступления в ЕС, но и преодоление этого пути. 

Украине нужно продолжить движение в судебной реформе и в защите прав собственности. Судебная реформа — основной приоритет, это важный и длительный процесс. Ведь он начался еще даже до того, как мы подали заявку в ЕС, и до сих пор продолжается, потому что он требует дополнительных согласований и законодательных инициатив. Но это не то, что может быть затянуто на длительный срок.

Но мы не ограничены временными рамками и у нас есть все возможности ускорить этот процесс, и мы рассчитываем на это ускорение. Именно такую задачу поставил президент и для правительства, и для всех тех, кто вовлечен в работу, связанную со вступлением Украины в ЕС.

Читайте также: Саммит Украина — ЕС в Киеве: историческое значение прокомментировала Мезенцева

Прямой эфир