Такого позора Россия не видела 400 лет: обращение Путина к российскому народу оценили зрители FREEДОМ и эксперты

24 июня главарь частной военной компании (ЧВК) “Вагнер” Евгений Пригожин устроил вооруженный мятеж в России. Во время так называемого “марша справедливости” “вагнеровцы” захватили территорию штаба Южного военного округа в Ростове-на-Дону, а также взяли под контроль другие военные объекты, после чего двинулись в сторону Москвы. Пригожин остановил свои войска в 200 километрах от столицы РФ.

26 июня президент РФ Владимир Путин обратился к россиянам с экстренным обращением, которое якобы должно было “решить судьбу России”. Кремлевский диктатор вспомнил о “врагах” и обвинил в попытке сделать так, чтобы Россия “захлебнулась в кровавой войне”.

При этом, Путин заявил, что мятеж ЧВК “Вагнер” Евгения Пригожина удалось бы подавить в любом случае, и поблагодарил силовиков, которые якобы помешали движению мятежников.

Речь Путина вызвала неоднозначную реакцию как в самой РФ, так и за ее пределами. Телеканал FREEДОМ провел опрос о том, как оценивают зрители выступление президента России после демарша Пригожина.

Среди комментариев зрителей можно выделить следующие:

• “Это блеяние еще как-то можно оценить? Запуганный и безумный дед стал жалким”.
• “Вообще не слушали, смотреть на него противно, смотрим только украинские каналы”.
• “Блеял и благодарил, что спасли его шкуру. И что все [все элиты из РФ] сбежали заметил”.
• “Россия опять воюет со всей Европой и Западом! У них опять нет шансов!”
• “Ваши твари поливают мой город трижды на дню.  Мы просим остановиться.  Я сейчас под сиреной пишу.  Ваши орки воюют с кем?  С мамами,  у которых дети в колясках?! С детьми на детских площадках?!  Та  идите вы со своим узким миром туда,  откуда выхода не будет!”
• “Если Запад начнет воевать с РФ, ее через два дня не станет!”
• “Сейчас в Беларуси россияне чинят беспредел. Насилуют,  грабят… Думают,  что усатый таракан все прикроет.  Брацця восстанут.  Рашисты уже всем надоели.  У меня родные в БР. Там их ненавидят!”
• “Такого позора Кремль не знал лет 400. Оплеванный Путин, запинающийся, с дрожащими лапками, стал сильно похож на Гитлера в апреле 1945 года”
• “Бункерный давно из ума выжил, в Гаагу отправляйте его”.
• “До войны смотрела ТНТ, теперь достаточно выступлений Путина))) Хотя в последних дед совсем сдал: не было стандартных куплетов об англосаксах, колонизаторах и о “преступном киевском режиме”. Одно сплошное: “Спасибо не за то, что защитили, а за то, что хотя бы не присоединились к мятежу”

Читайте также: Фактор Пригожина: как мятеж главаря ЧВК “Вагнер” повлиял на войну РФ против Украины

Результаты опроса FREEДОМ также в эфире телеканала прокомментировали эксперты:

• Андрей Сидельников, лидер международного движения “Говорите Громче!”;
• Константин Эггерт, журналист, публицист, комментатор Deutsche Welle (“Немецкая волна”).

АНДРЕЙ СИДЕЛЬНИКОВ: В РФ продолжится внутривидовая борьба за власть

— Один из наших зрителей так оценил выступление Путина: “Такого позора Кремль не знал лет 400. Оплеванный Путин, запинающийся, с дрожащими лапками стал сильно похож на Гитлера в апреле 1945 года”. Но все ли россияне видят такой позор?

— Ну, я бы не говорил о неподдержке политики Кремля. Все-таки, в России 80% населения — молчуны, они поддерживают только силу. Они не выступают, не занимаются какой-то политической активностью. И по большому счету, им все равно, кто будет сидеть в Кремле: Путин, Пригожин или кто-либо другой. Для них главное, чтобы их не трогали. Вот это главный такой месседж.

Мы видели прекрасно, как жители Ростова-на-Дону приветствовали “вагнеровцев”. Они не видели в них угрозу ни свержения Путина, и Пригожин не озвучивал этот пресловутый поход как свержение режима. Он нашел очень точные формулировки для обычных людей, борьбы с этими зажравшимися коррупционерами, убийцами, генералами, которые сидят в Москве.

У него была большая поддержка внутри армии, администрации президента и российских спецслужб. Нельзя говорить это безоговорочно, но то, что он до сих пор жив, говорит о многом. Мы знаем прекрасно, что Путин не прощает своих врагов, даже не, то, чтобы врагов, а предателей.

Для него Пригожин — это предатель, который был создан Путиным, и который оторвался от него. Это все мы сводим к финансам. Не зря Путин потом уже озвучил все вот эти цифры. Изначально Путин рассказывал там год назад, что никакого отношения к государству ЧВК “Вагнер” не имеет, и остальное “это все вранье”.

Сегодня Путин озвучил эти цифры, которые, скорее всего, соответствуют действительности. Во всяком случае, можно просчитать, какое количество головорезов Пригожина удалось задержать в течение этого года.

В мае все выплаты им от государства прекратились, и Пригожину не оставалось ничего, как публично привлечь внимание и добиться тех или иных успехов. Успехов он добился, он, в общем-то, показал, что есть сила, он показал слабость российской власти.

В Ростове-на-Дону сразу исчезли все силовики и представители власти. Город остался в руках этих вот головорезов, которые к мирному населению, к обычным гражданам не проявляли никакого негатива. Наоборот, мы видели поддержку людей, которые приносили еду, воду, сигареты. И на всем протяжении, когда они остановились за 200 километров от Москвы, “вагнеровцы” не встречали никакого противодействия.

Были ли отданы команды российским спецслужбам пропускать их и не вступать в бой, не были отданы — мы не знаем. Мы видели только сбитый вертолет, этих вот очередных военных преступников, которые утилизировал Пригожин. Чем больше они друг друга убивают, тем быстрее Украина победит, и весь цивилизованный мир может вздохнуть спокойно, и может начать уже восстанавливать Украину.

Те представители оппозиционного российского лагеря, которые выступили в поддержку Пригожина, они сами обозначили свой дальнейший путь. Совершенно понятно, что поддерживать кровавого убийцу нормальным людям не представляется возможным ни при каких обстоятельствах, ни при каких условиях.

В принципе то, что у Путина власть держится на страхе, это мы видим. Мы помним, как металась элита, кто-то улетал, потом прилетал, потом опять пытались как-то вывезти свои семьи. Многие обычные граждане купили за безумные деньги билеты в ближайшие страны и города.

Но Пригожин не добился того, чтобы сняли Шойгу, Герасимова. Нужно было понимать, что такими действиями никаким образом он не мог этого добиться, потому что Путин таких вещей не прощает, и не может поддаться подобному влиянию.

Если они и будут сняты, а ответственные должны быть найдены так или иначе, и за коррупцию, и за вот этот вот демарш Пригожина, в любом случае кто-то ответит. Но это будет не сейчас, потому что Путин не может позволить себе в ближайшее время заняться вот такими вещами.

А через месяц, через два ближе к осени, я думаю, что мы увидим ряд громких отставок и переустройство государственного аппарата. Потому что себя каждый проявил так, как он проявил. Администрация президента сделает выводы, безусловно. Идет борьба между мафиозными кланами. Но к тому времени мы будем уже видеть и смотреть за происходящим.

— Лика из России написала: “Это не обращение, а вопль перепуганного до смерти человечка, который не знает, что предпринять, и куда кинуться”. Россияне действительно замечают изменение риторики Путина по поводу войны? Или они продолжают смотреть на войну из телевизора, как сериал, не осознавая того, что это сериал об их жизни?

— Они не осознают. Естественно, что это как бы сериал, но смотрят его с удовольствием. Зрелища такие у нас население любит.

— Российская компания Russian Field 16-19 июня провела всероссийский телефонный опрос. По его результатам, 44% россиян выступили за мирные переговоры с Украиной, и уже лишь 45% настаивают на продолжении войны. Насколько это соответствует действительности?

— В правдивость тех оценок, которые приводят с российской стороны, мы не можем верить никак. Была цифра недавно о том, что 16% российских граждан поддерживают ядерный удар по Украине. О чем вообще мы можем говорить, когда 16% — это сколько десятков миллионов людей в России? Так что в эти цифры верить нельзя.

Поддержка Путина, поддержка власти даже не Путина, а поддержка власти вообще всегда в РФ была большая. В путинское время это стабилизировалось, и мы видим это на примере, когда началась аннексия Крыма и война на Донбассе — огромное количество.

Тогда официально заявлялось о 70%, мы со своими соратниками говорили, что это статистическая погрешность только российского населения. Все остальное вплоть до 99% всегда поддерживало захватническую имперскую политику.

Говорить сейчас о том, что у Путина упало или не упало нет смысла, решают все равно не люди, они это понимают, они смотрят этот сериал действительно с любопытством. Даже готовы встречать “вагнеровцев” в Ростове с цветами.

Поэтому говорить о том, что Путин ослаб — он слабый был в последние годы, однако это ему не мешает направлять ракеты и бомбы, за которые платят россияне. И те, кто платит налоги, берут на себя ответственность за то, что каждый день в Украине погибают мирные граждане. Здесь это прямое и косвенное пособничество одобряют.

А как только что-то прилетает на их территорию, сразу начинается вой. Причем не только внутри страны, а и среди уехавших российских граждан, которые продолжают или хотят сидеть на разных стульях.

И думать о том, что в какой-то момент это может измениться? Нет, не изменится. Только вооруженным путем можно поменять ситуацию. Если российская оппозиция дойдет до того, что будет создавать десятитысячное войско, легион “Свобода России”, РДК (Русский добровольческий корпус, — ред.), любые другие легионы в составе ВСУ, собранные из российских граждан, когда будет 10 тысяч штыков, тогда будет возможность поменять в стране в России этот режим.

— Еще одно мнения зрителя: “До войны смотрела, бывало, ТНТ, теперь достаточно выступления Путина. Хотя в последнее время дед совсем сдал. Не было стандартных куплетов об англосаксах, колонизаторах, о “преступном киевском режиме”. Одно сплошное спасибо не за то, что защитили, а за то, что хотя бы не присоединились к мятежу”. Если не учитывать действия РДК и легиона “Свобода России” в Брянской области, мятеж Пригожина можно оценить как “королю действительно пустили кровь”. Как российская оппозиция использует эту ситуацию?

— Российская оппозиция производит на сегодняшний момент печальное зрелище. Большинство не готово поддерживать вооруженные формирования, такие как легион “Свобода России” или РДК.

Михаил Ходорковский, один из лидеров общественного мнения в оппозиции, заявил о поддержке Пригожина и призвал граждан России помогать ему всеми средствами, что вызвало бурю разных эмоций и отрицательных в большинстве своем. Поэтому с оружием российская оппозиция пока, к сожалению, не готова ни приходить к власти, ни даже думать о том, чтобы это необходимо было создавать.

Только небольшие группы, такие как “Съезд народных депутатов”, Илья Пономарев с политическим центром в Киеве по вооруженной борьбе российской оппозиции, ряд еще людей, которые даже не то, что поддерживают, а понимают, что без силового варианта невозможно ничего. Это пока в меньшинстве, если говорить в общем о российской оппозиции, которая сегодня находится за рубежом.

О тех оппозиционерах, которые находятся в тюрьме, мы сейчас не будем говорить, они незаконно осуждены, являются политическими заключенными, и никаким образом не могут влиять на граждан.

То, что происходит сейчас, это продолжение каких-то дискуссий, каких-то “круглых столов”, чего-либо еще — главное, чтобы делом не заниматься. Поэтому здесь действительно плачевное состояние российской оппозиции.

Я надеюсь, что эта ситуация с Пригожиным и его походом на Москву многим, наверное, доказала, что силовой вариант — это единственный. Я надеюсь, что осенью будут предприняты определенные шаги для расширения легиона “Свобода России”, для РДК. И, возможно, будут создаться новые подразделения, которые будут курировать представители российской оппозиции.

И здесь уже не только малым кулаком будем биться за снабжение этих героев будущей страны. Сейчас люди, которые входят в легион и в РДК борются не только за то, чтобы освободить Украину от фашистских войск, но они как раз и будут бороться в дальнейшем за то, чтобы освободить всю Россию от вот этой вот фашистской власти.

Поэтому, каждый из них сейчас для меня лично является героем. И мы призываем тех, кто хочет вступить в ряды, подключаться к этому. Для финансирования мы будем находить, как говорится, с миру по нитке, потому что российская оппозиция не обладает большими финансами. А содержание вооруженных людей — это большие деньги, которые могут позволить себе государства.

Я надеюсь, что осенью все сдвинется с мертвой точки, и у нас будет расширение этих военных подразделений, состоящих из российских граждан в составе ВСУ.

— Издание The Moscow Times сообщает, что в РФ задержан замкомандующий объединенной группировкой российских войск в Украине, генерал Сергей Суровикин. Причина — поддержка Пригожина и его мятежа. The Moscow Times еще ссылается на два источника, близких к аппарату Министерства обороны РФ.

— Я видел эти сообщения. Кстати, они появились на всех Z-каналах.

Подобные вещи были и ранее. Например, когда ряд Telegram-каналов сообщил об аресте Шойгу с Герасимовым, потому мы увидели, что они живы, здоровы. Но, правда, с такими лицами, как будто только что они вышли после пыток.

Поэтому, когда будет официальная информация, можно будет об этом говорить. Еще раз повторю, пусть они всех пересажают, перебивают друг друга. Чем быстрее они это сделают, тем быстрее мир будет в Украине.

— Как-то получается все непоследовательно. Пригожин дошел за 200 километров до Москвы вместе со своими “вагнеровцами”. Шойгу и Герасимов по идее должны быть отстранены от своей работы и уволены. Суровикин, по данным The New York Times, знал об этом всем и поддержал Пригожина, и вообще он член ЧВК “Вагнер” с 2017 года. Теперь линию будет проводить на нарах условно, если мы рассматриваем за реальность эту новость?

— Пригожин официально не заявлял о том, что Суровикин должен быть также снят с должности. Теперь мы понимаем, что Суровикин был частью этого плана, как и многие работники администрации президента. Лояльность не прошли многие.

Сегодня мы не можем увидеть это переустройство государственного аппарата только в силу того, что Путин никогда не позволял себе под чьим-либо либо давлением — не важно, друзья это или враги — принимать подобные решения. Выводы будут сделаны.

Безусловно, к осени полетят многие головы. Говорить о том, кто конкретно полетит, пока рано. Шойгу с Герасимовым обязаны будут полететь совершенно. В администрации президента, видимо, все это курировал еще Сергей Кириенко, поэтому посмотрим, как он усидит в кресле, и что будет с ним.

Это шоу, этот цирк, который они устраивают, можно смотреть и наблюдать, как они сжирают друг друга, а они не сожрать они просто не могут. Поэтому будет продолжена внутривидовая борьба.

Пригожин обладает достаточным количеством финансов и связями. На сегодняшний день он себя обезопасил от ликвидации, ликвидирован он будет позже. Но в ближайшие месяцы ждать ликвидации Пригожина не стоит.

Сначала раздерибанят, если будет дано указание, только его финансовую пирамиду, финансовые рычаги, чтобы у него не хватило бы денег содержать оставшихся верных ему “вагнеровцев”. Все-таки это большие деньги. В зависимости от того, какие деньги будут привлечены, раз государство сегодня сняло с себя ответственность за их обеспечение, значит, эти деньги должен кто-то предоставить. Пригожин за это платить не будет.

Кто-то должен содержать пригожинцев-“вагнеровцев”, которые находятся в Африке. Будет ли государство переименовывать и перевербовать — это отдельная история. Но этих людей нужно содержать.

Это ведь не фанатики, это люди, это головорезы, это наемники, которые работают за деньги, они не по идеологическим соображениям находятся с Пригожиным, поэтому нужно их работу и время оплачивать. Вот кто будет это делать?

Наверное, мы узнаем в ближайшее время, потому что святым духом питаться они уж точно не будут. И ждать задолженности по зарплате тоже не будут у них, пока у них есть оружие. Поэтому здесь уже как бы я думаю, что теперь головная боль еще прибавилась и к Лукашенко. Сейчас задача каким-то образом кормить всю эту ораву преступников, уголовников, насильников и просто действительно негодяев.

КОНСТАНТИН ЭГГЕРТ: События в Ростове показали, что никакой поддержки у Путина нет

— На ЧВК “Вагнер”, которая пошла против российской власти, было потрачено огромное количество денег, они могли бы использоваться для российского народа. Будет ли иметь это какое-то влияние на российское общество?

— Российское общество такое неоднородное, мягко говоря. Поэтому, для кого-то это будет лишним доказательством того, что что Кремль заврался, что это просто группа коррупционеров и бандитов, которые руководят ядерной страной.

Значительная часть других людей даже, может, на это просто не обратят внимания. А вы помните, были там когда-то разговоры о превращении России в энергетическую сверхдержаву, чтобы догнать и перегнать Португалию по ВВП (валовый внутренний продукт, — ред.). А я помню хорошо, все это забыто.

Поэтому не стоит обращать внимание на то, что у Путина вдруг что-то не стыкуется, у него давно уже ничего не стыкуется. У него же не стыковалось и в Крыму, когда сначала там был какой-то “восставший народ”, потом выяснилось, что там был просто спецназ ГРУ.

Ну, так и дальше не будет стыковаться, какая проблема? Другое дело, что события в Ростове показали, что поддержки у Путина, собственно говоря, никакой нет. На самом деле, нет поддержки и у российского государства.

Есть очень сильные, анархические настроения. Если вы видели то, что происходило в Ростове, пусть это не весь миллионный город Ростов-на-Дону, но довольно много народу вышло приветствовать этих “вагнеровцев”. Еть данные, что на людей, которые говорили этим “вагнеровцам”, мол, кто вы такие и чего тут делаете, очень агрессивно реагировала толпа, которая думала, что Путина пришли люди свергать. То есть власть висит в воздухе в России.

Но это не значит, что ее заменят какие-то замечательные демократические люди. Понимаете, ее могут взять чуваки в масках, без знаков различия, и им будут аплодировать. Вот такая интересная ситуация.

В российских микроблогах, Telegram-каналах уже появились шутки: а почему из Украины не дошли до Белгорода до сих пор, до Воронежа? Точно так же дошли бы, скорее всего. И интересно, что в части этих Telegram-каналов, где обсуждалась реакция армии на все эти подвиги Пригожина, звучало то, что, если бы даже украинцы зашли на территорию России, то еще неизвестно, сопротивлялась бы значительная часть российской армии или нет.

Поэтому я думаю, что выводы очень интересные. Из всего этого у нас у всех теперь на виду висит в воздухе государство, в котором практически нет граждан, готовых его защищать.

Давайте сейчас оставим в стороне фигуру Путина. У вас на улицах появляются вооруженные люди, которые никак не идентифицируется — ни как милиция, ни как армия, ни как ФСБ, ни как какие-то структуры. И вы говорите: “Отлично, очень хорошо, все чудесно”.

Это значит, что для тех людей, которых мы видели в Ростове, и государство не существует, по сути дела. Поэтому одно могу сказать: потенциал большого кризиса в России сегодня, конечно же, налицо. И потребовался Пригожин с его бандитами, чтобы поднять это зеркало и сначала показать российскому обществу, а потом вот развернуть следующую такую виртуальную камеру и показать всему миру.

— Мы не можем сказать, что все граждане Российской Федерации либо поддерживают, либо не поддерживают войну России против Украины. Есть огромный процент людей, которые просто живут, мало обращая внимание на ситуацию, не знают, например, о том, что в Краматорске убили по меньшей мере три ребенка. Какие бы лично вы аргументы хотели бы предоставить этим гражданам, которые, возможно, сейчас смотрят наш с вами разговор, либо позже увидят, чтобы они стали на сторону света?

— Если бы это было так легко, то, наверное, кто-то бы это смог же сделать, в том числе, и из российских оппозиционеров, обладающих медийными возможностями.

Где-то недели 2 или 2,5 назад или три “Левада центр” провел опрос. Ну, мы понимаем, Левада центр сейчас находится под давлением. Тем не менее, все-таки какие-то определенные социологические стандарты есть.

Так вот, согласно этому опросу, 50% российских граждан сказали, что они не следят за событиями вокруг Украины, не следят за войной. 25% следят активно. То есть туда входят и активные сторонники, и активные противники войны. И 25% следят время от времени.

Вот представьте себе: 50% самоизолируются от этого. Более того, как человек, родившийся и выросший в России, поездивший по ней немало в свое время, могу сказать, что из этих 50% очень серьезной часть действительно просто глубоко это все безразлично. А еще какая-то часть себя от этого изолирует.

И вот они понимают, что там что-то происходит, но знать об этом ничего не хотят. Так жить проще. Единственное, что может их вывести из этого баланса, из этого равновесия — либо это такие потери российской армии, которые они не смогут игнорировать. А для этого это должна быть совершенно другого уровня война. Или же перенос войны на территорию Российской Федерации.

Когда у вас там снаряды будут рваться и дроны бомбить ваши дома, наверное, только в этих двух случаях люди выйдут из спячки. И знаете, что самое, наверное, печальное — значительная часть этих людей выйдет и скажет: “А за что они тут на нас? А почему? А мы им ничего не сделали”.

Когда было совершено покушение на Прилепина, огромное число образованных, интеллигентных, рафинированных москвичей стали говорить, что это терроризм. Мы не поддерживаем терроризм ни в какой форме.

Я думаю, что российское общество, может быть, выйдет из этого состояния, если война будет как-то его затрагивать. Но как оно выйдет, с какими чувствами, тут я вам тоже ничего не гарантирую.

— А может, оно выйти с такими чувствами, как выходили последователи нацистской Германии? Люди, которые говорили: “А мы не знали, а что правда”?

— Это будет? Ну, это просто даже смешно обсуждать, конечно, будет. Потом выяснится, что никто ничего не знал. Более того, выяснится, что, если будет новая власть, принципиально отличающаяся от власти Путина, чего я пока не особенно вижу, то тут выяснится, что было такое число подпольщиков, которые печатали листовки и помогали украинцам, сигналили фонариками и героически собирали автоматы Калашникова в подвалах для каких-нибудь там демократических повстанцев.

Там очередь будет стоять за пособиями, как ветеранов борьбы за свободу и демократию. Это я могу гарантировать. Так всегда бывает. Тут ничего нового, к сожалению, в национальной психологии, что в России, что в других странах быть не может.

Но, увы, в России это так. Сегодня я пока не вижу вот этого пробуждения. А тот элемент пробуждения, который мы видели на улицах Ростова, я не очень уверен, что он всем понравился.

Читайте также: “Король будет признан голым” — разбор последствий мятежа Пригожина для Путина (ВИДЕО)