Беспрецедентная миграция россиян. Люди бегут от Путина. Мнение Гудкова

Люди продолжают выезжать из России на фоне путинской войны против Украины. Цифра колоссальная – с начала полномасштабного вторжения из страны-агрессора выехали около 4 миллиона человек. Такие данные в эфире марафона “FreeДОМ” на телеканале UA озвучил российский оппозиционный политик Геннадий Гудков. 

— По данным ФСБ, за вот эти месяцы войны Россию покинули почти 4 миллиона человек. Такого, наверное, не было никогда в истории России. Это впервые в истории.

— Но ведь Вы понимаете, что это те люди, которые имеют возможность выехать из России?

— Нет, не всегда. Сегодня люди уезжают, например, в одних штанах с 30-ю долларами в кармане. По-разному. Конечно, в большинстве едут люди, которые могут какое-то время пережить, или переждать, или адаптироваться, или устроиться. Вот я вчера разговаривал в Болгарии с одним известным журналистом, который тоже ищет возможность уехать из страны, и просто заранее ищет работу. Поток этот идет, и он не прекращается. И если ситуация в стране будет ухудшаться, я вообще затрудняюсь представить, насколько колоссальной может быть цифра миграции. Я когда-то давно говорил высокопоставленным западным дипломатам в Москве: “Ребята, а вот если что-то начнется, как вы переварите пять миллионов беженцев?”. И они замахали руками: “Что ты, что ты, да мы тут миллион беженцев из Сирии не перевариваем”. И вот смотрите, что происходит: 5,5 миллионов беженцев из Украины, 4 миллиона из России – это уже 9 миллионов. Они, конечно, заполонили весь мир. Из России это точно не конец, к сожалению. Может быть, украинцы сейчас начнут возвращаться.

— Я думаю, тут еще очень важно сделать акцент на том, что жители Украины бегут от войны, спасают жизни свои и своих детей. А куда чаще всего уезжают россияне? Потому что, насколько известно, с российским паспортом не везде можно устроиться.

— Бегут в первую очередь, в Турцию — 400 с лишним тысяч человек, Египет — 400 тысяч человек. А дальше идут страны бывшего СССР. Это Армения, Грузия, Литва, Латвия, Польша. В Германию. В Казахстан тоже очень большой поток идет сейчас.

— А какая основная причина выезда из Российской Федерации. Ракетные обстрелы по ней не наносятся и вопрос безопасности на минимуме. Это больше акция протеста?

— Нет, политическая миграция среди четырехмиллионного потока — это меньшинство. Хотя есть большой поток политических мигрантов. Я думаю, что это уже многие десятки тысяч человек, которые в той или иной степени участвовали в антивоенных, протестных движениях, в избирательных штабах, в деятельности всяких организаций, которые в России признаны чуть ли не террористическими. Это штабы Навального, Ходорковского и другие организации. Это, наверное, около 100-150 тысяч. Это моя оценка. Никто не проводил анализ. А в основном люди бегут от Путина, от его режима, от невозможности дальше жить в стране, которая ведет войну, от того, что ты можешь стать жертвой репрессий, от того, что люди в России понимают грядущие последствия. Очень у многих развит инстинкт самосохранения. К сожалению, жизнь в России приучила столетиями выживать. Поэтому бегут от путинского режима. И бегут, в том числе, с капиталом. Я сейчас не знаю точную цифру по сегодняшнему дню, но за первый квартал из России вывезли 62 миллиарда 400 миллионов долларов. Вот это деньги, которые утекли из России. Сколько будет во втором квартале, я не знаю, но думаю, что цифры будут еще больше. Это колоссальные цифры потерь для российской экономики, вообще для страны. Поэтому, в принципе, страну ждет экономическая катастрофа, конечно. Люди пока этого еще не поняли. Это как Титаник, когда сверху матросы видят, что лайнер летит на айсберг, а на палубе еще люди тусуются, играет музыка, танцуют, ходят в рестораны и еще не знают, что уже они обречены. Но многие уже догадались. И вот эти многие составляют, в том числе, миграционный поток.

Также по теме: Путин всегда “давил” средний класс, рассчитывая на поддержку бедного населения – Некрасов

— Несмотря на то, что действительно очень трудно выехать, люди все-таки стараются выезжать, и, как Вы уже сказали, некоторое в одних штанах, даже если финансовые возможности не позволяют.

— Я думаю, что такой волны, быстрой волны миграции еще в России не было. Давайте мы вспомним 90-е годы. Все-таки это была постепенная поэтапная миграция с реальными ограничениями. Люди потихонечку поехали. Они просто выезжали долго. А вот так, чтобы выехать сразу миллионами людей, такого не было. Поэтому сейчас многие пытаются работать удаленно. Рабочие места сокращаются, экономика сокращается.

Я со многими сейчас встречаюсь, разговариваю с нашими политическими и прочими мигрантами. Я им говорю: “Ребята, надо забыть пока на какое-то достаточной долгое время, а, может, и навсегда про Россию. Вы должны здесь выучить язык, встроиться в общество, встроиться в страну, найти себе профессию”. Уезжают ребята умные, квалифицированные, образованные, некоторые с капиталами. Поэтому они найдут себе “место под солнцем”. И не так уж плохо к русских, уехавшим от Путина, здесь относятся на самом деле. Они пытаются найти работу и многие страны принимают. Я не говорю про Австралию, про Новую Зеландию. Наверное, можно организовать такую программу переселения, поскольку страны очень мало заселены. Но я знаю, что даже Норвегия хорошо принимает специалистов. Просто надо искать, надо рисковать, надо дерзать. Тот контингент, который сейчас выезжает, адаптируется достаточно легко практически в любой стране при желании и условиях.

— Повлияют ли эти 4 миллиона выехавших людей как-то на настроение тех, кто все-таки сейчас подвержены пропаганде и полностью уверены, что в Украине проходит спецоперация, а не война, что Российская Федерация делает все правильно и так далее?

— Я не думаю, что кто-то верит, что сейчас уже “спецоперация” — это спецоперация. Ну, конечно, настроения в обществе подавленные. Люди перестали говорить про политику. Потому что, во-первых, трещины идут по семьям, по родным, по близким, друзьям — боятся поругаться.

Пока еще уровень поддержки достаточно высок, но это в основном население, которое не играет активной роли в обществе. В основном это люди старшего возраста, хотя есть и много дурачков молодых. Но это люди, вышедшие с комплексами холодной войны, с комплексами Советского Союза, с комплексами неполноценности, маленького человека. В основном это старшее поколение, которое почему-то считает, что Россию или Советский Союз унизили. И вот это вот какая-то компенсация.

Также по теме:  РФ последними возможностями пытается “откусить” еще часть Украины, — эксперт

— То есть Вы прогнозируете, что поддержка Путина, его режима среди оставшихся в России, будет уменьшаться все-таки постепенно, и она никак не зависит от того, что многие из России уезжают?

— Резкое падение уровня жизни, санкции, потеря рабочих мест и масштабный выезд — все это будет влиять на умы и настроения. Если мы отбросим всякие психиатрические комплексы неполноценности, которые присутствуют в обществе, то обратим внимание, что в России резко возросла потребность в психологах? Крыша едет у людей от всей этой напряженки, от этого всего психологического давления. Резко выросла потребность в психологах. То есть психологов просто не хватает физически. По-моему, в Украине такая же ситуация, проблемы существуют, но там другие причины. А в России не хватает психологов. Это говорит о серьезном подавленном настроении общества. И люди просто ждут, что все нормализуется, сейчас все пройдет, закончится война, все нормализуется, появятся рабочие места, сейчас вернемся к прежней жизни, будем так же, как раньше гулять и так дальше. А ничего не будет. И вот в ближайшем будущем это самое большое потрясение, которое ждет зомбированную часть общества, плохо понимающую, что происходит.

— Повлияет ли как-то массовый выезд россиян на экономическую составляющую внутри Российской Федерации?

— Конечно. Когда была миграция 90-х годов, при развивающейся экономике мы не могли найти кадры. Была серьезная проблема у всех с квалифицированными, нормальными или хорошо обученными кадрами. А сейчас будет просто провал. Вот мы же знаем, что сейчас, например, сфера IT разрушена полностью. Потому что айтишники это люди, которые быстрее всего сегодня находят себе применение в любой стране. Они спокойно, извините за выражение, “сваливают” без всякой головной боли, понимая, что их везде возьмут, в любой стране.

Я думаю, что очень многие профессии сейчас просто вымываются из России, их просто не будет. А сколько еще должно пройти времени, прежде чем ты подготовишь квалифицированного специалиста, да и подготовишь ли? Поэтому это огромные проблемы для экономики. Россия пока не в полной мере ощущает эту проблему. Но скоро ощутит.

Также по теме:  “В первую очередь мы должны победить”: глава УИНП Дробович предложил план преодоления ошибок XX века