Визит министра обороны РФ в КНДР: перспективы военного сотрудничества двух стран обсуждаем с экспертами

Руководство Российской Федерации в условиях всеобщей изоляции ищет любые контакты для сотрудничества с другими государствами-изгоями. Одной из стран, с которой у России сохраняются более-менее нормальные отношения, является Северная Корея, которой правит диктатор Ким Чен Ын.

Именно в эту страну недавно направился министр обороны РФ Сергей Шойгу, чтобы якобы участвовать в неких торжественных мероприятиях, посвященных 70-летию окончания корейской войны, разделившей полуостров на две части.

В то же время, некоторые считают, что визит Шойгу в КНДР связан с поставками оружия, которого в РФ катастрофические не хватает, а также с попытками наладить связь с потенциальными союзниками.

В поисках оружия

Как заявил координатор по стратегическим коммуникациям Совета национальной безопасности Джон Кирби, Сергей Шойгу посетил Северную Корею на фоне затруднений с приобретением вооружений, с которыми столкнулась Россия, передает “Голос Америки”.

“Путин обращается к другим странам за помощью и поддержкой в ведении войны в Украине. И это, как мы знаем, включает в себя некоторые контакты с Северной Кореей”, — заявил Кирби.

По его словам, КНДР поддерживает РФ в войне против Украины и поставляет оружие, включая ракеты и снаряды.

Политтехнолог Михаил Шейтельман также считает, что в КНДР глава Минобороны РФ хочет получить снаряды для российской армии.

“Шойгу пытается наверняка получить очередную партию артиллерийских снарядов. Но у корейцев их тоже вряд ли слишком много, и решается это в Пекине, а не в Северной Корее”, — сказал Шейтельман.

В свою очередь, военный обозреватель, бывший спикер Генерального штаба Вооруженных сил Украины Владислав Селезнев отметил, что визит Шойгу в КНДР — очень знаковый.

“Безусловно, военный потенциал Северной Кореи не настолько велик, но, тем не менее, какое-то количество боеприпасов, думаю, Сергей Шойгу сможет получить. И ранее фиксировалась информация о том, что снаряды с иероглифами россияне использовали, а некоторые из них попадали в руки украинских Сил обороны в результате наших контрнаступательных мероприятий. Путин ищет любые возможности, чтобы продолжать “СВО” потому, как российский оборонно-промышленный комплекс не по всем позициям способен сейчас обеспечить все нужды российской оккупационной армии”, — сообщил Селезнев.

Читайте также: Зачем Шойгу поехал в КНДР —  разбор политтехнолога

Разбор экспертов

О том, зачем Сергей Шойгу ездил в КНДР, о политическом сходстве режимов России и Северной Кореи в эфире телеканала FREEДОМ рассуждали:

• Виталий Кулик, директор Центра исследований проблем гражданского общества;
• Наталья Плаксиенко-Бутырская, эксперт по вопросам Восточной Азии, магистр внешней политики;
• Давид Шарп, военный обозреватель;
• Алексей Гетьман, военный эксперт и майор запаса ВСУ;
• Игорь Бураковский, председатель правления Института экономических исследований и политических консультаций.

ВИТАЛИЙ КУЛИК: Визит Шойгу — часть северокорейской пропаганды

— Это было как раз одно из требований северокорейской стороны — визит высокого гостя. И в первую очередь, они просили как раз военного представителя.

Это символично для Северной Кореи, поскольку 70-летие так называемой “победы” в Корейской войне — это знаковое событие в современной северокорейской мифологии. В этой мифологии присутствует и влияние, и заслуга Советского Союза. Поэтому Шойгу и российская делегация — часть северокорейской внутриполитической пропаганды.

Но в то же время, я согласен с тем, что в Пхеньяне хотели бы заключить выгодную сделку, им нужны поставки и нефти, и зерна. Им нужна возможность выезда северокорейских рабочих на заработки и получение зарплаты в валюте в России. Им нужны обход от санкций и помощь России.

В этом вопросе им нужно пересмотр Россией позиции в ООН и в других организациях, в отношении санкционного режима, который есть, возложен на Северную Корею. И также они бы хотели, чтобы Россия поучаствовала в модернизации их вооруженных сил, потому что северокорейские вооруженные силы нуждаются в этой модернизации.

Они нуждаются в высокоточном оружии, они нуждаются в авиации, в построении, замене и модернизации моторов, которые стоят на военных машинах в Северной Корее и в обмен хотели бы. Возможно, предложат или уже договорились о поставках боеприпасов, о которых пишет бункер.

Но я бы не преувеличивал бы количество возможных поставок Северной Кореей. Да, есть достаточное количество этих боеприпасов, но, во-первых, качество их желает лучшего

Ходили слухи о поставке стрелкового оружия, патронов для советского оружия. Но это больше слухи, чем факты. Также ходили слухи о поставках каких-то комплектов или частей для боевых машин, но пока нет подтвержденных фактов о том, что это северокорейские образцы.

Напомню, что 95% внешнеэкономической деятельности Северной Кореи приходятся на Китай и только 3% на Российскую Федерацию. Эти проценты не выросли за эти полтора года.

За время большой войны в Украине Северная Корея не нарастила ни импорта, ни экспорта, пока наблюдается инерционное повышение в торговле, связанное со сменой рынков. Северная Корея не имеет такого ресурса, потому что Россия все-таки пытается взаимодействовать с Китаем в отношении общей линии поведения с КНДР.

Да, какой-то небольшой коридор возможностей есть для отдельной игры, но незначительный. Контрольный пакет, главная “золотая акция” или полный пакет акций есть у Пекина, но не у Москвы. Москва хотела бы расширить свое участие, но пока этого не наблюдается.

НАТАЛЬЯ ПЛАКСИЕНКО-БУТЫРСКАЯ: Шойгу ездил в КНДР не только за оружием

— На самом деле, нам только остается догадываться, какие причины визита (Шойгу в КНДР). Потому что, с одной стороны, мы слышим и читаем какие-то данные разведки о том, что все-таки снарядный голод периодически в России возникает, и до конца Россия не может заполнить эти свои запасы. Это информация, которую мы получаем.

А Северная Корея — это страна, которая пребывает с 1953 года в состоянии войны, с 1950 она вела войну, и за это время накопились большие склады оружия, особенно артиллерии. Потому что долгое время на границе с Южной Кореей в качестве сдерживающей силы стояла артиллерия.

Сейчас это еще пополнилось возможностями ядерного сдерживания. Но и плюс советское время — СССР очень серьезно помогал не только развивать оружейную сферу и оружейную промышленность, но и также предоставлял разные виды оружия. Соответственно, с одной стороны, есть много возможностей, которые лежат на складах.

С другой стороны, это оружие совместимо с российскими и с бывшими советскими всеми системами. И поэтому мы, конечно, предполагаем, что такой вопрос поднимался.

Но на самом деле в Северной Корее расположено посольство России. Несмотря на то, что дипломатические миссии других стран оставили Пхеньян, потому что Северная Корея — сложная страна, и у нее в целом сложные дипломатические отношения с разными странами, и стабильность там слабая. Но российское представительство там держится, и содержит очень немаленький штат людей, которые долгое время еще с советских времен пребывают именно в этой стране.

И у них есть и связи хорошие в руководстве страны, и знания касательно того, что происходит и что имеется, потому что этот багаж еще достался им в советские времена. В частности, посол России провел в стране в общей сложности 27 лет. И поэтому разговоры о помощи Северной Корее и, в частности, договоренности об оружии, наверное, идут не для общего обозрения.

То есть, если бы Шойгу только поехал за оружием — это очень открыто для мира. А России все—таки хочется показывать и для международного общества, что она сама со всем справляется, самодостаточна, но и для внутренней своей аудитории тоже.

Поэтому, это было бы очень просто объяснять, что только за оружием. И очевидно, что между этими странами на сегодняшний день есть еще большая заинтересованность в своем сотрудничестве на дипломатическом и на политическом уровне.

ДАВИД ШАРП: В Северной Корее большие запасы вооружения

— Сам по себе визит очень неординарного министра обороны России в Северную Корею Шойгу по такому поводу, как 70-летие так называемой “победы в войне” — это повод, по которому российские министры обороны и гости такого ранга в Корею не приезжают.

Событие совершенно не рядовое. Россия очень — это не предположение, это факт —нуждается в широком перечне боеприпасов. Доказательство тому — в резком снижение российскими военными количества используемых боеприпасов на фронте, лимит на них, закупки в Иране. И те же покупки в Северной Корее, уже имевшие место.

Реальную информацию, я думаю, если будет оружие, нам предоставят американцы, как было с Ираном и другие разведки.

Корея — страна супер-милитаризованная. Она на протяжении долгих лет полагалась на собственные ресурсы, готовилась к войне и произвела огромное количество боеприпасов, в первую очередь вот этих так называемых советских калибров.

Предположить, что у них запасы велики, это не будет нелогичным. И то, что они могут производить довольно немало того, что нужно России — это основа основ.

России нужна и техника, и бронетехника, и бронемашины, бронетранспортеры, танки и артиллерия. У России стало и гораздо меньше. Россия тянет с хранения всякого рода старье.

По поводу бронемашин, бронетранспортеров и танков у меня некоторые сомнения. Корея, конечно, может их поставить, но сугубо советские модели.

Артиллерия, копии советских орудий, само советское орудие, собственные разработки под советские калибры — это тоже может интересовать Россию, которая понесла большие потери и столкнулась с определенным дефицитом на линии фронта.

АЛЕКСЕЙ ГЕТЬМАН: В РФ не хватает живой силы

— Мы точно не знаем, что именно поехал просить Шойгу у Северной Кореи. Но на пропагандистских каналах россиян, где обсуждают поездку министра обороны РФ в КНДР, рассказывали, что, он будет просить первым делом снаряды.

Зачем РФ просит снаряды в Северной Кореи, а не производит их сама, пропагандисты объясняют тем, что Россия может, но просто еще не перешла на военные рельсы полностью.

Это будут, скорее всего, мины для 82-мм и 120-мм минометов. артиллерийские снаряды советских калибров — 122-мм и 152-мм, ракеты для РСЗО “Град”.

Думаю, у россиян мин для минирования своих позиций уже не хватает.

Еще был разговор, что Шойгу просит у Северной Кореи металлические каски и бронежилеты.

Думаю, что Ким Чен Ын не даст своих людей РФ, чтобы они воевали против Украины. Не потому, что ему жалко людей, там никто никого не жалеет — он сам любит из пулеметов расстреливать людей, которые ему были родственниками, но потом начали вести борьбу за власть.

Просто Северная Корея находится в полной изоляции, люди там живут в таком выдуманном мире, и если просто выпустить этих людей даже на линию фронта к нам, то они увидят, как живут люди в цивилизованных странах. У них будет моральный шок для начала, а потом непонятно, куда они начнут стрелять.

Но, если россияне уже начали подниматься разговор даже среди пропагандистов о том, что необходима живая сила, это очень показательно. Это говорит о том, что даже поднимая призывной возраст, весь этот комплекс мероприятий, которые россияне делают, чтобы привлечь больше людей и направить их на линию фронта, у них не очень это получается даже с мобилизационным ресурсом, который есть в Российской Федерации. 

ИГОРЬ БУРАКОВСКИЙ: ВПК Северной Кореи  базируется на советских технологиях

— Северная Корея получала достаточно большую поддержку от Советского Союза. Причем, эта поддержка была двойственной. С одной стороны, это были деньги, с другой стороны — развитие военно-промышленного комплекса.

Кроме того, северокорейцы активно участвовали в разработке тех или иных залежей природных ископаемых в Сибири и на Дальнем Востоке.

Сейчас военно-промышленный комплекс КНДР во многом базируется на советских и на российских технологиях, на использовании технологий двойного назначения. Но это страна, где уровень жизни является достаточно низким.

Все эти парады массовые, многотысячные мероприятия не должны никого вводить в заблуждение. Это такой автократический режим, который существует именно в таком формате.

Несмотря на все международные санкции, Россия и Корея продолжают сотрудничество. КНДР также сотрудничает и с другими государствами, находящимися под санкциями.

Читайте также: Поездка Шойгу в КНДР — это свидетельство отсталости и обреченности России, — Пионтковский