У нас нет табу на поставки оружия Украине: интервью с министром обороны Болгарии Тодором Тагаревым

11 октября состоялось заседание группы “Рамштайн” по предоставлению военной поддержки Украине, заседание Совета НАТО — Украина. Кроме того 11 и 12 октября в Брюсселе прошла встреча министров обороны стран НАТО. О результатах данных мероприятий и о военной поддержке Украины со стороны Болгарии в интервью телеканалу FREEДOM рассказал министр обороны Болгарии Тодор Тагарев.

Ведущий — Виталий Сизов.

— Вы с украинским министром Украины Рустем Умеровым подписали Меморандум, расширяющий сферу двустороннего сотрудничества между Киевом и Софией. Что он в себя включает?

— У нас очень плотная и регулярная связь между Министерством обороны Украины и Министерством обороны Болгарии. Я встречался с [предыдущим министром обороны Украины] господином Резниковым несколько раз, в том числе в Одессе, были визиты на уровне заместителей министра, военных, спецслужб. У нас очень регулярные контакты.

Этот меморандум был подготовлен ранее, и мы подписали его с министром Умеровым. Он не предусматривает каких-либо конкретных обязательств, но очерчивает области, представляющие общий интерес для полноценного сотрудничества. Например, военное образование, подготовка медицинских кадров, научные исследования и разработки, оборона, производственная кооперация и другие сферы интересов.

И нам как раз сейчас нужно увидеть, какие наиболее выгодные способы наполнения его актуальным контентом. Например, Болгарская военно-морская академия занята подготовкой будущих моряков для ВМС Украины. Недавно был визит руководителя Национального университета обороны Украины в наш оборонный научно-исследовательский институт, чтобы обсудить научное сотрудничество во многих областях. И теперь нам нужно найти, что еще полезно, помимо военной помощи, которую предоставляет Болгария.

— Не могли бы вы поделиться своими мыслями об альтернативном “зерновом коридоре” Черным морем без участия России, которую сейчас широко пропагандирует Украина? Возможно ли, что какая-то страна НАТО сможет обеспечить безопасность альтернативных путей экспорта зерна?

— Наверняка сухопутные маршруты уже исследованы. Идет экспорт через реку Дунай. Но экспорт по суше, по железной дороге замедлит вывоз зерна. Украинские порты вдоль Дуная являются объектами регулярных атак со стороны россиян с использованием дронов.

Например, вчера и сегодня мы обсуждали вопрос, что Турция, Румыния и Болгария планируют начать противоминную операцию. По сути, это означает, что военно-морские силы трех стран позаботятся о том, чтобы в наших водах не было морских мин, что может способствовать безопасности экспорта зерна из Украины через Босфор и далее.

Мы обсуждаем это уже около двух месяцев, и идея состоит в том, чтобы иметь минные тральщики. Это меньшие корабли, которые ищут и уничтожают мины. У них будет необходимое сопровождение, чтобы операция была безопасной.

Мы хотим начать эту операцию как можно скорее. Но нам еще предстоит внести некоторые коррективы в соглашение между тремя прибрежными государствами, которые являются членами Альянса. Поэтому, как только мы будем готовы, то военно-морские силы очень быстро смогут реализовать это политическое решение о проведении этой операции.

— По итогам заседания “Рамштайн-16” министр обороны США заявил, что Болгария может отправить в Украину некоторые компоненты зенитно-ракетной системы С-300. Это правда? И может ли это означать, что в будущем ваша система ПВО может быть заменена какой-нибудь американской системой, а Украина может получить вашу?

— В будущем это очень вероятно, но не в ближайшем будущем, потому что это очень дорогие системы. Так что мы по-прежнему будем полагаться на комплексы ПВО С-300.

Болгарский парламент проголосовал за предоставление ракет и сейчас нам нужно выполнить это решение. Эти ракеты нуждаются в некоторых технических работах, которые невозможно выполнить в Болгарии. Но предполагается, что Украина сама или в партнерстве с другими союзниками сможет сделать эти ракеты пригодными для использования в целях противовоздушной обороны.

— Считаете ли вы, что поддержка Украины со стороны Болгарии является устойчивой? В вашей стране, в парламенте есть разные мнения? Может ли в Болгарии быть ситуация, как в Словакии, где на выборах победила пророссийская партия?

— Нет, не сейчас. После выборов, которые прошли в Болгарии в начале апреля этого года, партии, поддерживающие Украину, имеют весьма существенное большинство. Этого достаточно. И парламент уже проголосовал несколько раз, включая декларацию в поддержку Украины. То же самое и с Кабинетом министров: наш кабинет подготовил и наш премьер-министр подписал совместную декларацию с президентом Зеленским в июле во время его визита в Софию.

У нас есть очень четкое понимание, что поддержка Украины — это не только моральный долг, это то, что отвечает нашим стратегическим интересам, и мы очень последовательны в этом отношении.

Что касается политической нестабильности, то все может случиться. Поэтому я не могу обещать, что нынешнее состояние будет через два года. Но на данный момент поддержка Украины опирается на значительное большинство в парламенте.

— Мы знаем, что Болгария уже передала Украине много оружия. Стоит ли нам ожидать дальнейших поставок? Есть ли у вас какие-то табу для Украины в поставках оружия?

— Нет, у нас есть система экспортного контроля, основанная на правилах Европейского Союза. Она работает достаточно хорошо, и Болгария экспортирует оружие, произведенное в Болгарии. В первую очередь, мы поставляем боеприпасы, которые необходимы и очень быстро используются Вооруженными силами Украины. В одних случаях боеприпасы могут поступать напрямую в Украину. В остальных — они идут на пополнение запасов других союзников, поставляющих Украине боеприпасы.

Болгария — один из самых крупных производителей боеприпасов советских стандартов, а именно 122-миллиметровых снарядов, 152-миллиметровых снарядов и некоторых других.

— А как насчет табу?

— Я не вижу ограничений относительно того, что производится в Болгарии. У нас нет никаких юридических ограничений или режимов контроля, которые создавали бы препятствия для их экспорта в Украину. Вообще-то наш Кабинет [министров] поощряет компании продавать оружие напрямую Украине. Но большие компании часто работают с какими-то посредниками, у них очень хорошо налаженные каналы. И если они предпочитают использовать наработанные каналы — это нормально, они могут использовать установленные каналы. Если они захотят продавать напрямую, им будет разрешено это сделать.

— Вчера президент Украины Владимир Зеленский приехал на встречу “Рамштайн”, которая была организована на фоне того, что происходит в Израиле. Остается ли Украина по-прежнему главной темой встреч НАТО? Может ли ситуация в Израиле изменить это?

— Вчера весь день изначально был посвящен теме Украины. Сначала мы начали с заседания Контактной группы по обороне Украины, известной широкой публике как группа “Рамштайн”. Потом у нас состоялось заседание Совета НАТО — Украина. Так что практически большая часть вчерашнего дня была посвящена Украине.

Сегодня утром у нас было совещание с Израилем по ситуации там.

Но суть была совершенно ясна: что бы ни происходило в Израиле, поддержка, которую союзники будут готовы или заинтересованы оказать Израилю, не должна ограничивать поддержку, оказываемую Украине.

Читайте также: Будущее цивилизованного мира связано с поддержкой Украины: интервью с членом украинской делегации в ПАСЕ Елизаветой Ясько