Танки для Украины, специальный трибунал, репарации за ущерб от войны: о главных темах Давосского форума рассказали его участники

Вопрос военно-экономической помощи Украине стал главным в политической дискуссии Всемирного экономического форума (ВЭФ) в швейцарском Давосе. Среди других тем участники называют инфляцию и угрозу появления новой пандемии.

Решение глобальных вопросов в Давосе свелось к активным политическим дискуссиям на тему поставок танков Украине. Министр иностранных дел Литвы Габриэлюс Ландсбергис уверен — основные боевые танки будут.

“Я уверен, потому что это то, что я слышу и здесь, и в разговорах с другими лидерами. К сожалению, этот импульс сформировался после того, как мы увидели ужасные смерти, разрушенные квартиры в Днипре. Это то, что толкает нас вперед. Еще я должен добавить, что после заявления британского правительства о том, что они собираются отправить свои танки у других остается меньше аргументов не делать то же самое”, — сказал глава литовского МИД.

Борис Джонсон и вице-премьер-министр Канады Христя Фриланд призвали союзников быстро предоставить Украине все необходимое оружие. При этом экс-премьер Великобритании настаивает на том, чтобы Запад перестал беспокоится о ядерной эскалации. По его мнению, лидер РФ Владимир Путин не будет использовать атомное оружие.

“Мы должны сосредоточится на поддержке Украины и предоставлении Владимиру Зеленскому инструментов, необходимых для завершения работы. Дайте им танки, терять абсолютно нечего”, — заявил Борис Джонсон.

А санкции Европейского Союза погрузят экономику России в рецессию на десятилетия, уверяет президент Европейской комиссии Урсула фон дер Ляйен.

“Украину Европа будет поддерживать столько, сколько потребуется. Последний 3-миллиардный транш в рамках пакета помощи на 2023 год укрепит финансовую стабильность Украины, позволит выплачивать зарплаты и пенсии”, — сказала фон дер Ляйен.

Для того, чтобы украинцам пережить зиму, “Нафтогаз” в Давосе договорился о резервировании и финансировании дополнительных объемов газа. Также украинская делегация сделала акцент и на послевоенном восстановлении Украины.

“Война в Украине продолжается, однако мы имеем наработанный с MIGA и DFC механизм страхования рисков, который стремимся масштабировать на все страны, желающие инвестировать в Украину. Это позволяет уже сейчас вести с партнерами диалог по секторам, которые вызывают наибольший интерес инвесторов”, — подчеркнула первый вице-премьер-министр — министр экономики Украины Юлия Свириденко.

Тем не менее, в Давосе некоторые эксперты опасаются, что война РФ против Украины станет масштабным риском для мировой экономики в ближайшие два года. Так, один из директоров Международного валютного фонда Кристалина Георгиева призвала мировую элиту учесть риски из-за ограничения голубого топлива.

“Рецессия, похоже, охватит весь мир, страны все больше полагаются на уголь в условиях ограниченных поставок энергии, а стоимость обслуживания долга стремительно растет. Ошибиться, значит “втянуть мир в такое место, где мы все станем беднее и будем в меньшей безопасности”, — высказала мнение Кристалина Георгиева в интервью The Guardian.

По мнению международных экспертов, участники ВЭФ наиболее озабочены тем, чтобы не допустить мировой войны.

“Политики, с моей точки зрения, собираются в Давосе для того, чтобы неформально обсудить, как выходить из этой ситуации. Они озабочены тем, чтобы не допустить большой войны и все-таки запустить развитие человечества по сценарию кооперационному, а не конфронтационному”, — пояснил эксперт-международник, украинский дипломат Руслан Осипенко.

Кроме обсуждения глобальных политических и экономических проблем, связанных с российско-украинской войной, топ-темами стали разработка безопасной и эффективной вакцины перед угрозой новой пандемии и переход на “зеленую” энергетику в ближайшие десятилетия.

Итоги Всемирного экономического форума в эфире телеканала FREEДОМ подвели:

• депутат Верховной Рады Украины, глава украинской делегации в ПАСЕ Мария Мезенцева;
• народный депутат Украины Алексей Гончаренко;
• советник главы Офиса президента Украины Сергей Лещенко;
• народный депутат Украины, замглавы парламентского комитета по вопросам национальной безопасности, обороны и разведки, глава украинской делегации в ПА НАТО Егор Чернев.

Мария Мезенцева: Украина продолжает быть на верху агенды ВЭФ

— Всемирный экономический форум в Давосе почти вернулся в обычный формат, потому что в прошлом году его проводили не в феврале, а позже, в мае. Причиной этого стала в большей степени полномасштабная агрессия России против Украины.

Интересным фактом прошлого саммита было то, что “Русский дом” (официальную российскую резиденцию в Давосе, — ред.) превратили в “Дом военных преступлений РФ”. Он привлекал очень много внимания представителей разных стран мира, которые занимаются экономикой, финансами, правами человека, экологией и другими темами.

Мы продолжаем быть на верху так называемой агенды.

Елена Зеленская выступала в формате открытых полей саммита, где презентовала формулу мира президента Украины, состоящую из 10 пунктов. Сейчас он коммуницирует ее разными способами политикам всего мира, предлагая выбрать лидерство в одном из направлений.

Очень интересный шаг совершила первая леди, передав лидеру Китая 10 пунктов мирного плана президента Зеленского. Уверена, реакция поступит очень быстро.

Буквально накануне нашего разговора мы закончили обсуждение одного из 10 пунктов — это вопрос ответственности РФ за совершенные преступления, в частности преступление агрессии, а также создание специального трибунала и репараций за причиненный ущерб.

Премьер-министр Эстонии Кая Каллас, которая вела панельную дискуссию, привела данные Всемирного банка, согласно которым потери экономики Украины [от войны] оцениваются в 350 млрд долл. На это представитель министерства иностранных дел улыбнулся, потому по нашим подсчетам потери еще больше…

Можем ли мы адекватно оценить потерю жизней украинцев, включая членов нашей команды?

Произошла невероятная трагедия (падение вертолета ГСЧС в Броварах Киевской области, — ред.). Мы принимаем соболезнования от каждого делегата, знакомого нам и незнакомого, которые видят украинские флаги или приходят в “Украинский дом”. И, конечно же, мы ждем расследования, а весь мир задается вопросом — что же стало причиной такой трагедии.

В это же время мы видим, как Давосский форум продолжает помогать Украине находить контакты. Я, например, встречаюсь с представителями Zurich Insurance, одной из топ-5 страховых компаний в мире. Благодаря этому Харьковская область получит генераторы большого формата для социальной инфраструктуры на сумму полмиллиона швейцарских франков. И это уже второй проект, который швейцарская компания делает для Харьковской области и Донбасса.

Очень важно оставлять такие контакты открытыми, а также конкретно сообщать нашим партнерам, какие есть потребности в гуманитарной и военной сферах.

Мы увидели прогресс по танкам. Я днем ранее общалась с нашими швейцарскими коллегами… И мне очень приятно, что наши коллеги из Западной Европы говорят, что это только их вина, что, например, танки и боевые машины в большом количестве не передаются. Швейцария не имеет намерения таких блокировок. Напомню каждая страна, как и в формуле передачи вооружений через НАТО, может делать это в одностороннем порядке.

Мы ожидаем, конечно же, поставки современных противоракетных систем, танков, разных боевых машин, например, Marder. Также приятно было видеть депутатов из Великобритании, с которыми мы буквально в декабре говорили о танках Challenger, которые уже направляются в Украину. И очень важно проводить дальше тренинги для Вооруженных сил Украины.

Мы также обсуждали, как можно обеспечить безопасность продовольствия. Потому что мы увидели кризис в этой сфере, который наступил в африканских странах и странах Европы из-за блокировки поставок по морю наших суден с зерном.

Мы рады, что президент Зеленский имел возможность в очередной раз проявить лидерство в этом вопросе вместе с турецкими партнерами и достичь понимания в рамках ООН для программы Grain from Ukraine. Конечно же, ожидаем после Давоса конкретные договоренности — очень активно работает министерство экономики на полях форума, а делегация народных депутатов — в разных форматах. Например, в “Греческом доме” будут обсуждаться экономические вопросы, связанные с Фондом госимущества.

Наша цель — осуществить мирный план президента Зеленского, привлечь максимальное количество партнеров, чтобы они взяли шефство над этими пунктами, а также напомнить, что агрессия России против всего цивилизованного мира продолжается.

Темы по ЧВК “Вагнера”, специальному трибуналу, компенсаторным механизмам мы также будем поднимать на полях ПАСЕ, зимнее заседание которой будет проходить в Страсбурге буквально на следующей неделе.

В рамках саммита также запланированы рабочий ужин нашей делегации и специальный завтрак Ukrainian breakfast, на котором будут и президенты, и премьеры, и министры стран-партнеров.

[Насчет понимания политиков и инвесторов необходимости восстановления Украины уже сейчас] мы видим, что динамика положительная. Это в частности объекты социальной инфраструктуры в Харьковской и Житомирской областях, а также на Донбассе. У нас, например, была горячая тема генераторов — весь импорт генераторов в Украину равняется мощности одного блока АЭС. Партнеры продолжают нас поддерживать, речь идет и о готовности бизнеса вкладываться, и о невозвратной финансовой помощи от стран Евросоюза.

Мы также говорили об использовании на восстановление Украины замороженных активов Центробанка России, которые оцениваются в 350 млрд долл., активов частных компаний и частных лиц, которые поддерживают агрессию против Украины.

У нас есть рабочие мини-группы, неформальные чаты, мы встречаемся с нашими партнерами в кулуарах саммита. Думаю, что новости по замороженным активам будут уже в начале следующего месяца. Напомню, замминистра юстиции Украины Ирина Мудра, которая отвечает за эту тему, выступила на полях саммита и призвала всех коллег присоединяться.

Алексей Гончаренко: ВЭФ — уникальная площадка, которая объединяет мировую политическую элиту, бизнес-элиту и журналистов из всех главных медиа мира

— [Насчет важности эмоций в работе украинской дипломатии]: очень важно показывать ту боль, которую проходит Украина… Можно говорить какие-то общие фразы или о политике, но очень важно рассказывать истории людей, которые потеряли своих родных и близких, потому что люди ставят себя на это место… Они чувствуют, когда говоришь о погибших детях — мы все думаем о своих детях.

Эмоции — это очень важно. И, конечно, эмоции мира на нашей стороне.

Тут работает выставка фото и видео в “Украинском доме”, которая показывает преступления военные РФ. Ее в частности посетили президент Польши Дуда и польский премьер-министр Моравецкий, президент Латвии Эгилс Левитс, депутаты других стран, большой бизнес.

Кстати, это второй Давос после начала вторжения — первый был в мае прошлого года. И предыдущая такая выставка проходила в здании, где до этого был “Русский дом”. То есть это был дом, в котором пили французское шампанское и закусывали черной икрой российские олигархи, которые сегодня входят в окружение Путина.

Анджей Дуда, например, после участия в открытии “Украинского дома” объявил о создании так называемой танковой коалиции, которая должна предоставить Украине танки, чтобы остановить эту агрессию. Поэтому результаты есть, и их будет больше.

Хорошо и правильно, что Украину в Давосе представляет первая леди. В целом это уникальная площадка, которая одновременно объединяет мировую политическую элиту, бизнес-элиту и журналистов из всех главных медиа мира — Politico, Financial Times, The Economist, The New York Times.

Это наша уникальная возможность донести свой месседж, объяснить, почему важно снова поднять Украину в мировых приоритетах. За это нужно постоянно бороться, само собой ничего не будет. Без поддержки людей не будет оружия, экономической помощи, а поддержки людей не будет, если это не будут освещать медиа. То есть все взаимосвязано. И это та работа, которую старается выполнять украинский дипломатический фронт.

При этом нужно быть благодарными за ту помощь, которая есть. Сегодня многие страны мира отрывают от своих налогоплательщиков и дают Украине. Без этой помощи мы не смогли бы, просто государства не было бы. Потому что сегодня ситуация в Украине такова, что военные расходы — не считая оружия, которое мы получаем отдельно — зарплата военным, топливо, обмундирование, а также все остальное — зарплаты учителей, врачей, госслужащих, пенсии — все это финансируют наши партнеры.

К сожалению, этого недостаточно, особенно когда мы говорим об оружии. А ответ на вопрос, когда будет достаточно оружия, очень прост — когда мы победим. Раз победы пока нет, значит, оружия не достаточно.

Наша победа даже в политических интересах мира, потому что без нее не будет ни прекращения инфляционного кризиса, ни продовольственного, ни энергетического, ни миграционного. Мы стараемся это доказать, на примере объяснить, что Украине сегодня нужны дальнобойные ракеты, тяжелые западные танки, дроны. Динамика есть, но, конечно, хочется быстрее.

Сергей Лещенко: После всех выступлений Зеленского в Давосе была тотальная поддержка Украины со стороны всего цивилизованного мира

— Во-первых, президент Зеленский выступил не один, а множество раз. Каждое его выступление было пронизано этим призывом [предоставлять Украине оружие], потому что от этого зависит дальнейшее развитие ситуации на поле боя. Есть консенсус среди всех стран цивилизованного мира. Даже Сербия уже поддерживает то, что нельзя дать Путину выиграть эту войну. Нельзя дать авторитарному режиму почувствовать вкус крови и возможность силой захватывать те территории, на которые они положили глаз и считают зоной своего влияния.

Отклик есть, вопрос только — когда и какое оружие. На сегодняшний день главные дебаты, конечно, идут вокруг танков, которые для Украины критичны. Для Германии ситуация такая: они не хотят давать танки, пока их не даст США. И похожая модель поведения со стороны Германии уже наблюдалась ранее. Поэтому сейчас главное — треугольник Украина-Германия-США как-то расширить.

Польша может выступить тем джокером, который разрешит ситуацию, предоставив Украине танки немецкого производства, не дожидаясь санкции от Германии. И таким образом разблокирует этот небольшой тупик, который возник. Но я убежден, что у нас будут танки, а, в конце концов, даже истребители.

Американцы в этом вопросе используют аргумент, что это слишком сложная в эксплуатации техника. Наш аргумент — HIMARS тоже не простая техника, но украинские воины сумели легко ими управлять, не потеряв с начала поставок ни одной единицы.

Общее настроение после всех выступлений президента — Украина пользуется тотальной поддержкой всего цивилизованного мира. И эта поддержка выражается не только в моральных заявлениях, но и в предоставлении вооружения, которое уже “Рамштайн” зафиксирует как обязательства каждой из сторон перед Украиной.

Егор Чернев: В Давосе даже скептик Киссинджер признал, что после победы в этой войне Украина должна стать членом НАТО

— Вице-премьер Канады Христя Фриланд на украинском завтраке заявила, что мы слышим очень много слов благодарности западным партнерам со стороны Украины. Но, наверное, Западу стоит поблагодарить Украину, которая взяла на себя основной удар, не пустив на запад дальше авторитаризм, тиранию, варварство…

Они понимают последствия и для мировой экономики, и для демократии в целом, если бы Украина не устояла. Очень сложно было бы доказать, что ценности свободного мира все еще существуют, если бы победила тирания и автократия. Поэтому в этом есть абсолютное понимание, но нет единого мнения по предоставлению вооружения. При этом такое ощущение, что в Европе все, кроме Олафа Шольца, понимают, что танки нужны Украине для защиты жизней своих граждан и европейских ценностей. Надеюсь, это скоро изменится.

На основной улице Давоса представлены “дома” разных стран. До 2022 года там всегда были “Украинский дом” и “Российский дом”. В прошлом году Украина сделала “Российский дом” “Домом военных преступлений РФ”. Сейчас его нет, и это здание занимает Индия.

В “Украинском доме” была постоянная выставка с фото, видео и текстами о военных преступлениях России в Украине. Более того, впервые в этом году “Украинский дом” был условно разделен на две части. Одна из них, “Украина — это ты” была полностью посвящена теме военных преступлений РФ и геноцида против украинцев. Как говорят организаторы, в этом году “Украинский дом” посетило рекордное количество людей за все время его существования.

Давос — это экономический форум, на который ежегодно съезжаются главы большого бизнеса, разных организаций… Соответственно, с этими впечатлениями, эмоциями, а также пониманием они будут возвращаться в свои страны для принятия решений о дальнейшей помощи.

В Давосе я слышал о том, что есть две группы инвесторов. Первая готова прямо сейчас инвестировать в то, что было разрушено. Другие, ссылаясь на то, что у нас идет война, предлагают подождать и выражают готовность заходить после войны. С каждой из них мы, конечно же, проводили беседы и убеждали, что заход сейчас поможет получить больше со временем.

Мы же говорим о том, что при скоординированной помощи Запада мы можем освободить наши территории и закончить эту войну в самое ближайшее время, имею в виду в 2023 году. Вот и давайте координировать инвестиции наряду с лоббированием военной помощи от ваших стран.

То есть по большому счету это прямое взаимодействие между вооружением, которое идет, и инвестициями, и опять-таки доходом с этих инвестиций. Ни у кого не возникают сомнения, что после окончания этой войны Украина станет магнитом инвестиций и помощи и от стран, и от компаний.

Мы — и президент об этом говорил — предпочтение и наибольшее внимание будем уделять тем, кто с нами остался или пришел во время войны, кто помогал несмотря ни на что.

Мы де-факто семимильными шагами двигаемся к НАТО. Нам, конечно же, нужно будет это закрепить де-юре. А для этого нужна политическая воля 30 стран на сегодняшний день — скоро их будет 32.

Нет вопроса — будет ли Украина в НАТО. Есть вопрос — когда Украина будет в НАТО. И если такие, даже не нейтральные, а оппозиционно настроенные к членству Украины в НАТО политики, как Генри Киссинджер, который на форуме в Давосе заявил, что единственно правильным финалом этой войны будет наше членство в НАТО… То это говорит о том, что внутреннее понимание есть, и даже самые большие скептики примут решение о членстве Украины в НАТО после нашей победы.