Специальный трибунал для Путина и компенсация Россией ущерба от войны: задачи украинской делегации на ГА ООН разбираем с Мережко и Калан

20 сентября в Нью-Йорке стартовала 77-я сессия Генеральной Ассамблеи Организации Объединенных Наций (ГА ООН). В течение недели будут проходить мероприятия с участием лидеров стран и правительств, среди которых:

• президент США Джо Байден;
• президент Франции Эммануэль Макрон;
• канцлер Германии Олаф Шольц;
• премьер-министр Италии Марио Драги;
• высокий представитель ЕС по внешней политике и политике безопасности Жозеп Боррель;
• глава Европейского совета Шарль Мишель;
• президент Европейской комиссии Урсула фон дер Ляйен.

На ГА ООН также запланировано выступление президента Украины Владимира Зеленского в формате видеообращения.

В состав украинской делегации по решению украинского президента вошли девять представителей. В их числе — первая леди Украины Елена Зеленская, премьер-министр Денис Шмыгаль, министр иностранных дел Дмитрий Кулеба, постоянный представитель Украины при ООН Сергей Кислица, генпрокурор Андрей Костин, глава парламентского комитета по вопросам международной политики Александр Мережко.

Одной из главных тем текущей Генасассамблеи ООН стала война России против Украины. Ранее президент Зеленский подчеркнул, что на 77-й сессии рассмотрят резолюцию о наказании виновных в военных преступлениях на территории нашего государства россиян.

Дипломаты и эксперты ожидают, что на встрече в Нью-Йорке будут говорить о создании специального международного трибунала в отношении военно-политического руководства РФ — для этого нужна соответствующая резолюция Совета безопасности ООН (СБ ООН), в котором состоит Россия и имеет право вето.

Украинская делегация на ГА ООН также лоббирует создании механизма компенсации нанесенного Украине ущерба за счет российских активов за рубежом. Его общая сумма оценивается в более 330 млрд долларов.

Один из приоритетов украинской делегации в Нью-Йорке — активизировать отношения со странами Латинской Америки, Африки и Азии. В условиях мирового продовольственного кризиса украинским дипломатам важно объяснить, что стремительный рост цен и дефицит продуктов питания своим вторжением в Украину создала именно Россия.

Помимо украинских вопросов, зарубежные политики, а также представители ЕС и НАТО планируют говорить об экономическом кризисе из-за агрессии России, растущих гуманитарных потребностях, возможностях для молодежи, в частности, доступе к качественному образованию, всеобщем медицинском страховании, цифровой трансформации и изменении климата.

Может ли Украина выступить инициатором реформ в ООН? Что даст Украине принятие резолюций в рамках ГА ООН по вопросам создания международного трибунала и компенсаций Украине ущерба со стороны России? Зачем министр иностранных дел РФ Сергей Лавров летит в Нью-Йорк? Об этом в эфире телеканала FREEДОМ рассказали:

• народный депутат Украины от фракции “Слуга народа”, вице-президент Парламентской ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ) Александр Мережко;
• официальный представитель Госдепартамента США Андреа Калан.

Александр Мережко

— В ООН принимают решения, но нет никакой ответственности за их невыполнение. Страна-агрессор РФ до сих пор имеет право вето в Совете ООН. В составе ООН остаются страны, которые не согласны поддерживать Украину. В целом состав ООН существует в том виде, в котором он был после Второй мировой войны. Могут ли громкие решения и деньги, которые вливаются, переломить ситуацию без необходимости реформирования ООН? И может ли Украина выступить инициатором перемен в ООН?

— ООН в каком-то плане действительно устарела, поскольку создавалась с учетом реалий послевоенного времени и тех государств, которые являлись на тот момент победителями. В своих возможностях ООН ограничена. Ее главным органом является Совет безопасности (СБ), который принимает имеющие обязательный юридический характер резолюции — это 25 статья Устава ООН.

А Генеральная Ассамблея ООН может принимать резолюции, которые, к сожалению, имеют только рекомендательный характер.

То есть основной орган, который несет ответственность за поддержание международного мира и безопасности — это СБ. На сегодняшний день он парализован и не выполняет свои основные функции, в частности, не создает гарантии борьбы с агрессией, поскольку среди его постоянных членов — Россия, которая используют право вето.

Вопрос о реформировании ООН ведется уже десятки лет. Проблема заключается в том, что любая реформа требует изменения Устава ООН, которое возможно только на основе согласия постоянных членов СБ. То есть Россия или Китай просто заблокируют те решения, которые будут им невыгодны.

— Чтобы создание специального трибунала для Путина и его окружения, а также виновных в преступлениях на территории Украины рассматривал Международный уголовный суд, нужно решение СБ, где Россия имеет право вето… При этом ГА ООН — это отличная площадка для кулуарных договоренностей. Что Украина может для себя пролоббировать в рамках 77-й сессии, помимо заявленных официально тем?

— Самое главное достижение — это укрепление коалиции государств, которые готовы участвовать в противостоянии российской агрессии и реально помогать нашей стране.

Вы правы, на такого рода мероприятиях самое интересное происходит за пределами зала. От этого зависит направление, в каком будет двигаться мировое сообщество и насколько оно будет поддерживать Украину.

Что касается специального международного трибунала по преступлениям агрессии РФ: один из возможных вариантов — создать его на основе резолюции ГА ООН. Это зависит от того, насколько эффективно наша дипломатия сможет убедить государства-члены ООН поддержать такой проект и выступить сторонами в соответствующем международном договоре.

— Наша делегация может сделать это только с трибуны ООН или это регулярная работа, которая должна проводиться уже сейчас?

— Это постоянная систематическая работа, которая ведется на всех международных площадках, в зале заседания ГА ООН, в кулуарах… И эта работа очень эффективна. На сегодняшний день Украину готовы поддержать в основном европейские государства, США, но нам надо провести более интенсивную работу со странами Латинской Америки, Африки, Азии.

Дело в том, что там свою борьбу ведет Россия, пытаясь сделать так, чтобы эти государства были более восприимчивы к ее нарративам. С этим необходимо бороться, и мы все это делаем.

Президент как раз сказал, что наша дипломатия должна посвятить больше усилий, поставить фокус своей деятельности на государства этих регионов. От этого зависят голоса и в ГА ООН, и в конечном итоге реализация проекта по созданию международного трибунала по преступлению агрессии.

Также по теме: Диверсификация дипломатии: что происходит в кулуарах ГА ООН

— Насчет лоббирования голосования за резолюцию по компенсации Украине ущерба за счет российских зарубежных активов. Напомню, что возмещение — не то же самое, что и репарации. Например, ГА ООН голосует за резолюцию, которая имеет исключительно рекомендательный характер… Насколько для Украины реально получить 330 млрд долл. компенсации? 

— Здесь я вижу два пути: национально-правовой и международно-правовой. В первом случае резолюция ГА ООН может стать основой для разработки и принятия национальных законов, а во втором — дать старт для создания соответствующей международной конвенции или международного договора.

---

Андреа Калан

— Британский дипломат и журналист Богдан Нагайло в нашем эфире заявил, что у ООН есть огромный инструментарий для того, чтобы утихомирить Владимира Путина и его приспешников в Кремле. Готовы ли прибывшие на ГА ООН представители государств и организаций это сделать?

— Важно, что лидеры [государств и правительств] имеют возможность на встрече ГА ООН и в кулуарах говорить о ситуации. Мы сейчас видим кризис в ООН, потому что именно вторжение России в Украину нарушает все нормы. Такое поведение члена СБ вызывает много вопросов, поэтому многие считают, что СБ сейчас находится в кризисе. Поддержать Устав ООН крайне важно сегодня в Нью-Йорке. В эти дни будут говорить о том, как организация могла бы работать более эффективно, соблюдая те фундаментальные принципы, на которых она была основана.

— На предыдущей сессии ГА ООН лично выступал президент Зелинский. В своей речи он призывал ООН проснуться, имея в виду оккупированные Россией Донбасс и Крым. Многие говорят, что если бы международное сообщество, в том числе ООН, более резко тогда отреагировало, возможно, не дошло бы до полномасштабного вторжения. Могла ли организация отреагировать тогда более резко тогда и какой реакции мы можем требовать сейчас на полномасштабное вторжение?

— Действия России в 2014 году в Крыму и на Донбассе были просто началом. А сейчас мы видим продолжение, в частности [так называемые] “референдумы”, другие тактики…

Поэтому так важно, чтобы все страны объединились и говорили в один голос России, что нельзя пренебрегать международными нормами. Здесь, в Нью-Йорке, будут говорить об этом часто и громко. Нужно дождаться резолюций по итогам Генеральной ассамблеи. Большинство стран в ООН скажут, что Россия должна выйти из Украины. Также важно, чтобы мы продолжали помогать Украине столько, сколько потребуется. Особенно, когда Украина очень успешно проводит контрнаступление.

— Российские СМИ распространяют информацию о том, что министр иностранных дел РФ Сергей Лавров направляется на встречу ГА ООН. Что ждет господина Лаврова в Нью-Йорке?

— Могу сказать со стороны США, что мы не пригласили часть российской делегации, и это не планируется. И могу предположить, что довольно холодно будет для российской делегации здесь, в Нью-Йорке.

— Мы видим реакцию США и Европы, направленную на прекращение полномасштабного вторжения РФ в Украину. Однако есть вопрос в отношении реакции восточного мира, стран Африки. Может ли Украина рассчитывать на поддержку или хотя бы на отсутствие поддержки этих по отношению к России?

— Страны Африки и Юга понимают, что продовольственный кризис существует именно из-за того, что Россия решила, Путин решил вторгаться в Украину. Они понимают, что это очень глобальные проблемы, и существуют они именно из-за России.

Я не могу ответить за них, что они будут говорить на ГА ООН. Но всем видно, что происходит. Эта лодка действительно очень большая. В этой лодке — все друзья Украины, которые помогают, понимают ситуацию. Потому что это создает угрозу не только для Европы, но и для стран Юга, Африки, Ближнего Востока… Мы не можем просто забыть — именно в связи с этим эта встреча ГА ООН. Мы также не можем забыть цели этой организации: предотвращать угрозы, гарантировать мир посредством того, что все страны могут собраться здесь, в Нью-Йорке, обсудить проблемы, мирно решить споры и другие ситуации.

— Будут ли проблемы в контексте прекращения полномасштабного вторжения РФ разделены по блокам — энергетическая безопасность, продовольствие и т.д?

— Кроме приоритетов, о которых США будут говорить, у нас есть [темы] безопасности в сферах продовольствия и здравоохранения.

Мы видим ситуацию в Запорожье и не только. О демилитаризации [Запорожской АЭС] нужно говорить на всех платформах — нельзя, чтобы такая ситуация возникла вокруг атомной электростанции.

Также мы видим проблемы в Европе из-за угрозы России перекрыть энергоресурсы. Страны со всего мира будут говорить о возможностях диверсификации источников энергии.

— Правительство Украины надеется использовать ГА в Нью-Йорке для создания спецтрибунала для преступления агрессии. Поддержат ли в США подобную инициативу украинских союзников?

— Госсекретарь Блинкен очень четко выразил позицию США — правила устанавливает Конгресс. Он принимает решение на основании информации, которая у него есть. Сейчас в отношении России существуют очень строгие санкции — даже более строгие, чем если бы Россия была признала государством — спонсором терроризма. В то же самое время такой статус усложнял бы доставку помощи в Украине тем, кто в ней нуждается. Есть разные факторы, будем говорить с нашими партнерами и следить за ситуацией в Украине.