Россиянам еще можно смотреть и слушать правду, но лайкать уже страшно – писатель Шейтельман

Современная Россия – это страна без правил. Об этом в эфире телемарафона FREEДОМ рассказал политтехнолог и писатель Михаил Шейтельман. Гость эфира отметил: уровень страха россиян сейчас равен уровню запугивания в СССР. Они тайно смотрят проукраинскую “Масяню”, но боятся поставить лайк. Ведь по отметке их легко смогут вычислить специальные службы.

Михаил Шейтельман – политтехнолог, маркетолог, писатель. Родился в 1968 году в Ленинграде. В начале 90-х годов уехал на обучение в Израиль. В конце 90-х создал рекламное агентство “Анубану”. Автор книг “Не такой как Тиньков”, “Эффект летучей мыши. Антинаучная антиутопия”. С 2008 по 2012 был генеральным директором латвийского телеканала TV5. Проживает в Латвии.  

— Россия — это очень разнообразная страна. Люди в ней живут разные. Мы видели людей на концерте фронтмена российской рок-группы “ДДТ” Юрия Шевчука, которые аплодировали его антипутинской небольшой речи. Но Шевчук все-таки певец меньшинства, поскольку он рок-певец. Что же такое Родина для большинства россиян?

— Рок — это не главное искусство для современных россиян. Для них, скорее, близки безумные танцы по телевизору или неадекватный юмор сторонников войны.  Большинство россиян не признают Родиной ту страну, в которой бабушка просит милостыню на вокзале. Россия не испытывает милость к падшим. Россия, наоборот, полна победобесия. И для россиян Родина — это несуществующая страна, которая всех победит, убьет, разбомбит, будет круче всех и так далее.

— Депутату Горину дали восемь лет за то, что он назвал войну “войной”. А Шевчуку выписали штраф 50 тысяч рублей, такое своеобразное предупреждение — больше так не делай, чтобы на концертах больше такого не было. Вы согласны?

— Они знают, что Шевчук будет так делать. Это не тот человек, которого остановишь штрафом в 50 тысяч рублей или даже заключением на 50 лет. Скорее всего не сориентировались, как поступить. Все-таки в России так устроено: поступило дело на стол, а ты попробуй реши его так, чтобы тебе по голове не дали. Отпустишь — проблема. Посадишь — проблема. Ведь сидящий в тюрьме Шевчук — это тоже проблема. Нет, это, конечно, не предупреждение. А вот для депутата Горина — это предупреждение о том, что смотрите: если мы так делаем с депутатами, то что мы сделаем с вами. Вот это действительно предупреждение остальным, чтобы не рассказывали такого, как депутат Горин.  

— А как Вам такой абсурд? Шевчук был вынужден написать объяснительную по поводу текста песни, которую написал в 80-х годах. Песня называется “Не стреляй”. В ней автор призывает не стрелять по живым “мишеням”.

— Сейчас действительно, к сожалению, находятся десятки, даже сотни тысяч россиян, которые готовы бить по живыми мишеням, и они записались добровольно. Как мы знаем, через войну уже прошло 350 тысяч россиян в рамках ротации. И ведь почти все они были не призывниками. Отнюдь, эти люди согласились и добровольно выбрали этот путь, несмотря на песни Шевчука. Видимо, в 80-е эти люди еще не родились. А потом песни Шевчука стали менее популярны, чем песни какого-нибудь Газманова, к сожалению. Поэтому что сказать? Культура 80-х ушла.

— Даже 42 года назад до такого не додумались. В тоталитарном Советском Союзе.

— Как бы мы ни ругали Советский Союз, а я его всячески готов ругать за многие его преступления по отношению к собственному народу, но все-таки там были некие правила, как ни крути. Это была страна с правилами, пусть бесчеловечными, но правилами. Сегодняшняя Россия — страна без правил. Сегодня, когда частное лицо может прилететь в “голубом вертолете” в колонию и забрать оттуда заключенных на войну против Украины, это значит, что в стране нет правил. В России нет легитимной власти уже 10 лет — с тех пор, как Путин узурпировал власть в 2011-2012 годах. “Единая Россия” тогда проиграла выборы, и они просто забрали власть в свои руки силой.  

— В Москве началась процедура банкротства российского представительства Радио Свобода. Причиной стали неоплаченные штрафы и отказ размещать сообщение с текстом об иностранном агенте. Вот Ельцин после развала Союза первым делом разрешил открыть корпункты Радио Свобода, DW, BBC. А теперь Путин окончательно добивает свободу слова. Вам не кажется, что для него это имеет некое символическое значение в игре по восстановлению СССР? 

— Я согласен в целом, что многие его нынешние действия имеют символическое значение. Изгнание организаций началось не сегодня и даже не с началом войны.

Ельцин действительно несколько лет открывал Россию, но еще при нем свобода слова начала ограничиваться. Уже в 1995-1996 годах отчасти, пока мягко, пока частично, пока гуманно и не для всех, но она закрывалась. А Путин сделал уже даже страшно вспомнить, какое количество символических шагов по восстановлению Советского Союза. Я уверен, что у него в голове жива до сих пор эта мечта. И когда многие высказывают версию, что его цель — завоевать Украину, чтобы восстановить СССР, то я думаю, что это было все в буквальном смысле. Он собирался в Беловежской пуще подписать документы с Лукашенко и тем президентом, которого он назначит в Украине. Документы о том, что все отменяется, у нас снова Советский Союз. Это была не фантазия, а план действий.  

Это был план, против которого, кстати, Западу было бы очень трудно, потому что вроде как все легитимно — отменили тот договор, теперь снова СССР, и попробуй иметь с ним дело. И только благодаря украинской армии, украинскому политическому руководству этот план провалился. Надеюсь, что и все остальное у Путина тоже не получится.

— Россияне наверняка уже вспомнили позднесоветскую шутку: есть обычай на Руси ночью слушать ВВС. Кстати, для советских людей прослушивание ВВС могло ведь обернуться неприятностями, иногда и крахом карьеры и даже уголовным делом за антисоветскую агитацию. Сейчас ситуация насколько близка к советской?

— Приближается, конечно. Автор “Масяни” Олег Куваев на днях в интервью рассказал, что статистика просмотров антивоенной, проукраинской “Масяни” россиянами не уменьшилась. То есть россияне смотрят мультфильм так же, как смотрели до войны, но ее больше не лайкают. То есть россияне боятся поставить лайк. Представляете? Еще “глушилки” не заработали толком. Слушать и смотреть все еще можно, но лайкать уже страшно.

— Художник Дмитрий Врубель, которого не стало несколько дней назад, автор известного граффити в Берлине, сказал, что бомбежками Санкт-Петербурга россиян не испугаешь, а только раззадоришь.

— Это ужасная история. Я, например, уроженец Ленинграда. Я покинул город и страну еще при Союзе. Я смотрел, как в мультфильме разбомбили Исаакиевский собор — один из символов моего детства. Я понимал с ужасом, что я буду рад, если разбомбят Исаакиевский собор сегодня, если это остановит войну. Чтобы он стал вечным напоминанием о России после войны, о том, что она творила, какие преступления она совершала.

Это как в Берлине оставили не отремонтированными купола Рейхстага, и там можно прочитать о преступлениях нацистов. Это как в Хиросиме не восстановлено знаменитое здание правительства, которое уцелело во время бомбежки, но в котором нет ни окон, ни дверей. И вот приходишь в это здание, там горит огонь и написано, что “мы, японцы, совершали страшные преступления против корейцев, устроили геноцид, за это нас справедливо наказали ядерной бомбардировкой”.

Поэтому если НАТО все-таки вступит в войну и разбомбит Исаакиевский собор, его нужно будет оставить там в назидание потомкам россиян. Я совершенно не имею никакого отношения к Российской Федерации, я никогда там не жил, но город Ленинград (Санкт-Петербург) — мой родной. Понимаете, я люблю эти дома, но я желаю им быть разрушенными, чтобы это было в назидание, и чтобы больше не было войны.

Российскому руководству нужна передышка, не только для того, чтобы привести в порядок изрядно потрепанные войска, но и для подготовки к т.н. “референдумам”. Такое мнение озвучил российский политический эксперт, социолог Игорь Эйдман.

В мире до сих пор остаются места и страны, где столпы кремлевского режима могут прятать свои яхты, самолеты и другие предметы роскоши. Об этом в эфире телемарафона FREEДОМ рассказал журналист издания “Украинская правда” Михаил Ткач.