“Россия и Путин — не одно и то же”: неоднозначные высказывания освобожденных российских оппозиционеров проанализировали эксперты

Владимир Кара-Мурза, Андрей Пивоваров, Илья Яшин. Фото: Верстка

Российские оппозиционеры и журналисты, которых освободили 1 августа в ходе масштабного обмена между США, Россией и еще пятью странами, заявляют, что санкции западных государств в отношении России являются несправедливыми по отношению к гражданам РФ и их следовало бы ослабить. 

Кроме того, освобожденные российские оппозиционеры говорят о том, что не следует ассоциировать простых россиян с кремлевским режимом. 

Позиции освобожденных российских оппозиционеров

Российский оппозиционер и журналист Владимир Кара-Мурза считает, что санкции якобы направлены не против режима Путина, а против всех россиян.

“Я вижу основной акцент своей деятельности в международной плоскости, чтобы напоминать людям в демократических странах, что Россия и Путин — это не одно и то же. Санкции должны быть направлены на преступников и режим Путина, а не на граждан Российской Федерации по принципу гражданства”, — сказал российский оппозиционный политик.

Ослабить западные санкции в отношении России также призвал и другой освобожденный — российский политик — Андрей Пивоваров. Бывший политзаключенный Кремля считает своею целью добиться, чтобы санкции вводили не в отношении якобы простых россиян, а касались лишь путинского окружения и российских чиновников. Пивоваров призвал не ассоциировать людей в России с режимом, который там царит.

Министр иностранных дел Литвы Габриэлюс Ландсбергис отреагировал на призывы освобожденных российских оппозиционеров ослабить санкции против простых россиян. 

“Я слышу разговоры о невиновности рядовых россиян, но потом вижу, как рядовые россияне убивают рядовых украинцев. Я вижу обычных россиян, которые празднуют убийство. Я вижу обычных российских родителей, которые одевают своих обычных российских детей в военную форму и рисуют букву Z на картонном костюме танка… Обычная Россия — больна”, — написал глава МИД Литвы в соцсети Х.

В то же время третий освобожденный российский оппозиционер Илья Яшин признал свою ошибку в высказываниях касательно войны в Украине. Изначально во время интервью телеканалу “Дождь” Яшин призывал Киев и Москву сесть за стол переговоров, поскольку ситуация якобы зашла в тупик. Позже в своем блоге Илья Яшин объяснил, что якобы имел недостаточно информации, комментируя вопрос переговоров между Украиной и Россией. 

По его словам, не все материалы, которые он получал по почте в тюрьму, проходили цензуру. Яшин отметил, что не склоняет Украину к переговорам.

“Ключевая задача всех людей, которые хотят жить в свободном мире, которые стоят на ценностях гуманизма и прогресса, ключевая задача — это спасение Украины. Это моя мотивация. Я считаю, что спасение Украины от Путина — это правильно и с прагматической, и с моральной точки зрения. Это соответствует настоящим интересам России. Интересам России не так, как их Путин извращенно понимает, а настоящим интересам России”, — сказал Яшин.

Напомним, 1 августа в столице Турции, Анкаре, состоялся один из самых масштабных обменов заключенными между Россией и странами Запада. Были освобождены 26 заключенных, которые содержались в тюрьмах США, Германии, Польши, Словении, Норвегии, России и Беларуси. В частности, РФ освободила репортера The Wall Street Journal Эвана Гершковича и бывшего морского пехотинца США Пола Уилана, российских оппозиционеров Илью Яшина и Владимира Кара-Мурзу. 

Взамен западные страны согласились отдать 8 заключенных, в частности, сотрудника ФСБ Вадима Конощенко и киллера Вадима Красикова. Президент США Джо Байден назвал этот обмен крупнейшим со времен холодной войны.

https://youtu.be/oEKz0hqmHbs?si=bdgkZ81rUw2Kqsvx

Мнения экспертов

Почему российские оппозиционеры после освобождения заговорили об ослаблении санкций против РФ? Действительно ли “простые россияне” не виноваты в агрессивной войне России против Украины? Как Украине стоит реагировать на подобные заявления представителей российской оппозиции? На эти вопросы в эфире телеканала FREEДOM искали ответы: 

  • Михаил Подоляк, советник главы Офиса президента Украины;
  • Олег Дунда, глава межфракционного объединения Верховной Рады Украины “За деколонизацию и демонтаж Российской империи”;
  • Владимир Фесенко, политолог. 

МИХАИЛ ПОДОЛЯК: Путин не один ведет войну

— Что касается реакции министра иностранных дел Литвы, то в странах Балтии слышат все направленные на них угрозы со стороны России. Они прекрасно понимают, что сущность РФ — это экспансия, убийства, изнасилования, депортации и тому подобное. 

Я бы все таки спокойно относился к первичной конференции освобожденных российских оппозиционеров, потому что, например, позже вышло интервью господина Кара-Мурзы, где он уже совершенно иначе расставляет акценты. С гуманистической точки зрения, безусловно, хорошо, что российских оппозиционеров достали из тюрьмы. Диссидент, который выступает против войны, получает 20-25 лет тюрьмы и проходит через унижения. Политические заключенные — это глубокая традиция “русского мира”. 

Что касается их заявлений, то я называю это информационным шоком. Когда ты долгое время находишься в определенной изоляции, с ограниченным доступом к информации и не понимаешь глубины происходящего, то после освобождения происходит информационный шок. На мой взгляд, им надо было сделать небольшую паузу для того, чтобы погрузиться в ситуацию, а потом уже выходить на пресс-конференцию. 

Я думаю, надо дать время и посмотреть, как будет у них меняться позиция. Кто-то будет конъюнктурно смотреть на какие-то вещи, а кто-то — занимать обстоятельную и четкую позицию, которая и свойственна тем, кто является настоящим оппозиционером и диссидентом. К сожалению, таких людей в России очень мало. 

На мой взгляд, часть российская оппозиции абсолютно точно понимает, что происходит и правильно расставляет акценты. Часть этой оппозиции активно поддерживает Украину — информационно, финансово, кто-то даже воюет с оружием в руках на нашей стороне. Вот эти люди абсолютно правильно понимают главный исторический феномен. 

Авторитарные и тоталитарные режимы всегда устраивают войны. Если война будет успешна для авторитарного режима, то власть диктатора укрепляется на какое-то время. Если война проиграна, то в авторитарной стране начинаются существенные социальные трансформации. Тогда у оппозиции и появляется шанс. 

Путин не один ведет войну. Большую масштабную войну ведет все государство. 

ОЛЕГ ДУНДА: Российские оппозиционеры наступают на “грабли Навального”

— Развязанная РФ война против Украины — это не война одного Путина, потому что ее поддерживают россияне. Повальной мобилизации у них не существует. Фактически те люди, которые идут воевать за деньги, так или иначе поддерживают войну, потому что они на ней либо зарабатывают, либо поддерживают ее идеологически. 

Нельзя сказать, что Вторая мировая война и агрессия Германии — это была война Гитлера. Немцы воевали тогда против всего мира, кто за деньги, кто из-за идеологических воззрений, но воевали, не проявляя протеста. Без глобального поражения РФ в развязанной Кремлем агрессивной войне изменить мнение российского общества невозможно.

Относительно того, зачем оппозиционеры сказали по поводу ослабления санкций, то это не новая история. Я так понимаю, все российские оппозиционеры должны наступить на “грабли Навального”. Я напомню, что в 2014 году Навальный в попытках получить какую-то поддержку населения России, начал говорить о том, что “Крым — это не бутерброд”. К чему это привело — мы видим. Это позиция о том, чтобы попытаться понравиться населению с имперским мышлением. 

У российских оппозиционеров нет понимания, что с таким населением им никогда не увидеть власти. У них есть шансы на продолжение политической карьеры, но не с озвученными лозунгами против Украины и против западного демократического общества.

Украинцы воюют с россиянами уже 10 лет, и к этой войне население РФ приложило достаточно усилий. В связи с этим у российских оппозиционеров нет морального права что-то говорить против Украины. С другой стороны, украинское общество не должно обращать внимание на очередных российских оппозиционеров. Мы как государство и народ, на 100% правы. 

ВЛАДИМИР ФЕСЕНКО: Некоторые российские оппозиционеры мыслят имперски

— Санкции введены не против российских граждан, а против российского государства. Если российские граждане не выступают против агрессии, а как показывает опрос общественного мнения в России, массово поддерживают войну против Украины, то санкции абсолютно закономерны, в том числе и против граждан, поскольку граждане поддерживают эту войну. Меньшинство, которое не поддерживает действия Кремля либо в тюрьмах, либо пассивно проявляет свою позицию. 

Санкции — это не инструмент наказания российских граждан, это инструмент сдерживания российской агрессии и экономического ослабления РФ. Поэтому это не против российских граждан, а против российской военной машины. 

Миграционные ограничения также имеют логичное основание — страны Запада заботятся о собственной безопасности, потому что Россия ведет против них гибридную войну. Если речь идет о каких-то ограничениях для российских граждан в получении виз, и тут есть контраргумент. Такие ограничения ввели в первую очередь страны Балтии, а также Финляндия, потому что Россия развязала против этих стран гибридную войну. А сейчас и против всего Запада. Мы знаем на собственном печальном опыте, как возили  в Украину автобусами российских туристов через открытую границу, а потом они устраивали мятежи в Харькове, Донецке, Луганске, Одессе. И то же самое Россия хотела бы устроить в странах Балтии, где есть достаточно большие русскоязычные общины. 

Я думаю, что здесь работает наивная, неадекватная оценка реальной ситуации, непонимание масштабов, глубины, остроты и политического значения этой войны. Сейчас война между Россией и Украиной гораздо значимее и важнее, чем частная борьба против путинского режима. Именно война против российского государства означает войну против режима Путина. Вот этого, к сожалению, Яшин и Кара-Мурза до сих пор не поняли. Но это им надо объяснять. И не только им, а и другим российским оппозиционерам. 

Многие российские оппозиционеры, включая некоторых нынешних лидеров, имеют немалую толику имперского мышления и высокомерного отношения к Украине. У многих есть восприятие Украины как чего-то искусственного. Они зациклены на России, на своем понимании своих политических интересов РФ. 

Они говорят про отмену санкций, потому что видят себя российскими политиками. Если они сейчас будут выступать за санкции против России, то они только подтвердят клеймо, которое на них уже поставил режим Путина, что они враги, предатели и агенты Запада. 

Украинской дипломатии стоит вести содержательную дискуссию, и не с российской оппозицией, а с западными политиками, для того, чтобы точка зрения Яшина, Кара-Мурзы не повлияла на позицию союзников Украины. 

Читайте также: Позитивный, большой, но противоречивый: какие сигналы Кремля и риски для Запада увидели эксперты в обмене России, Германии и США

Прямой эфир