России и Беларуси не должно быть на международной спортивной арене: интервью с министром спорта Украины Вадимом Гутцайтом

Более 40 стран выступают против участия российских и белорусских спортсменов на летних Олимпийских играх 2024 года, которые состоятся в Париже. Национальный олимпийский комитет Украины поддержал предложение бойкотировать Олимпиаду-2024. В Международном олимпийском комитете (МОК) заявили, что пока не приняли окончательное решение по допуску спортсменов из Беларуси и России.

На каком этапе сейчас находится вопрос, возможен ли раскол в олимпийском движении, как сегодня относиться к тезису “спорт вне политики” — об этих и иных темах в интервью телеканалу FREEДOM говорим с министром молодежи и спорта Украины Вадимом Гутцайтом.

Бойкот как крайний вариант

— Что ваше ведомство предпринимает, чтобы донести до международной общественности, что российские спортсмены даже под нейтральным флагом не должны принимать участие в Олимпиаде?

— Наша позиция не изменилась с начала войны. Пока гибнут жители Украины, пока летят ракеты на наши города, убивают наших людей — российским и белорусским спортсменам не место на Олимпийских играх. Ни под каким флагом и не под нейтральным точно.

Мы делаем то, что мы можем сделать. У нас дипломатическая работа. Я встречаюсь с моими коллегами, с министрами спорта разных стран. В феврале прошел саммит министров по спорту — более 30 стран выразили, что не время сейчас допускать российских и белорусских спортсменов на международные спортивные соревнования, тем более на Олимпийские игры.

Мы написали письма Международному олимпийскому комитету (МОК), президенту МОК, всем членам МОК, всем международным федерациям, всем членам ассоциаций — всем, кто может повлиять на это решение.

[На саммите] все однозначно были на нашей стороне. Все однозначно подтвердили, что не время сейчас допускать русских и белорусских спортсменов, потому что они ни разу не высказались против этой войны, против этой агрессии. Они наоборот — участвуют в спортивных мероприятиях, которые идут в поддержку “спецоперации”, они надевают форму с буквами [Z] в поддержку этой “спецоперации”. Президент Олимпийского комитета России Поздняков вообще высказал свое видение о том, что для каждого спортсмена великая честь принимать участие в “спецоперации” в Украине.

Поэтому как можно после этого не поддержать Украину? Как можно вообще обсуждать критерии относительно возможности российским спортсменам участвовать в лицензионных соревнованиях?

После саммита вышло официальное заявление о поддержке позиции Украины, которое подписали более 30 стран. Они против возвращения русских и белорусских спортсменов на международную арену.

— Какие это страны, кроме Польши и Британии?

— Это страны Балтии, Чехия, Словакия, все скандинавские страны, Австралия, США и другие.

— Но решение не за правительствами стран, а за их национальными олимпийскими комитетами. Как здесь обстоят дела?

— Я провожу онлайн и очные встречи с президентами национальных олимпийских комитетов. Мы всем национальным олимпийским комитетам отправили письма с предложением поддержать нас.

23 февраля я был в Польше, где тоже встречался с министрами [спорта]. Польский олимпийский комитет собрал президентов федераций и более 40 президентов федераций подписали письмо в поддержку Украины, что они против возвращения русских и белорусских спортсменов. Это письмо они направили в Международный олимпийский комитет.

Но здесь также очень важна работа всех президентов наших всеукраинских федераций, потому что за проведение международных соревнований отвечает международная федерация по каждому виду спорта. И большинство президентов наших федераций включились в эту борьбу.

И работу нужно усиливать. Ведь приближается сезон — в марте, апреле, мае начнутся уже лицензированные соревнования.

— Готовы ли страны к бойкоту Олимпийских игр в Париже, если к ним не прислушаются?

— Латвия уже высказалась о готовности к бойкоту. Со всеми остальными странами мы обсуждали пока первое решение, самое важное — чтобы Международный олимпийский комитет продлил свое решение о недопуске российских и белорусских спортсменов, которое было принято в начале полномасштабно войны.

А именно бойкот — это очень сложное решение для каждой страны и в том числе для нашей страны. Потому что важно, чтобы украинские спортсмены присутствовали на Олимпийских играх, чтобы наш флаг был на Олимпийских играх. Но конечно же, жизнь наших воинов, жизнь наших граждан и наша независимость намного важнее, чем участие в каких-то соревнованиях, в том числе Олимпийских играх. Поэтому если, не дай бог, все-таки будет принято решение допустить русских и белорусских спортсменов к Олимпийским играм, мы будем собираться на генеральной ассамблее МОК и будем принимать уже окончательное решение. То есть бойкот — это уже последний вариант.

— Если МОК и дальше будет гнуть свою линию, может ли в олимпийском движении случится раскол?

— Сложно ответить на этот вопрос. Если нас в этой борьбе поддержат много олимпийских комитетов других стран, то все возможно.

Ведь россияне нарушили хартию Международного олимпийского комитета. Они начали вторжение в 2008 году в Грузию, в 2014 году они вторглись и оккупировали Крым и части Донецкой, Луганской областей. В 2022 году перед началом Паралимпийских игр они начали полномасштабную войну против Украины. Мы верим в то, что Международный олимпийский комитет услышит нас и что все-таки олимпийское движение будет целостное.

Позиция президента МОК

— Как вы считаете, чем продиктована позиция президента МОК Томаса Баха по россиянам и белорусам, почему он не понимает очевидных аргументов?

— Томас Бах по приглашению президента Украины Владимира Зеленского был в Киеве прошлым летом. Мы вместе с Томасом Бахом были на наших спортивных объектах, пострадавших от обстрелов., мы встречались с нашими украинскими спортсменами. И Томас Бах выразил солидарность и пообещал в дальнейшем поддерживать Украину.

В его последних выступлениях звучат месседжи о мире, чтобы дать миру шанс объединиться ради мира, что Олимпиада может стать объединением за мир. Но ведь выступления спортсменов из России или Беларуси — это пропаганда их стран. И они все равно будут поддерживать и пропагандировать войну. Я не слышал ни одного спортсмена, которые находятся в России, чтобы они сказали, что мы против войны. Ни один. Или молчат, или публично поддерживают. А кто молчит — тот, значит, поддерживает.

— То есть у Томаса Баха есть недопонимание этой ситуации. Возможно, здесь есть материальная заинтересованность? Ведь там огромные деньги крутятся.

— Я не хочу говорить о том, чего я не знаю, о каких-то заинтересованностях.

Видение Томаса Баха: объединить весь мир и чтобы война закончилась под эгидой Олимпийских игр. Но мы видим, что таким способом она не закончится.

“Спорт вне политики”

— Как вы относитесь к тезису “спорт вне политики”, что спортсмены не виноваты, что они могут выступать под нейтральным флагом?

— В мирное время спорт вне политики. Но не в то время, когда погибли уже 247 украинских спортсменов, 35 находятся в плену, есть раненые. 343 спортивных объекта разрушены ракетами и бомбами. Больше 3 тысяч наших спортсменов на фронте. И как мы сейчас можем говорить о том, что спорт вне политики?

Мы защищаем свою страну. Мы боремся за свою независимость. Мы в политике. Мы будем все делать для победы Украины, чтобы эта война закончилась, и чтобы мы начали отстраивать свою страну.

— В сентябре начнутся Азиатские игры, они проходят каждые четыре года, регулируются надзором Международного олимпийского комитета. Россиян и белорусов уже допустили к Азиаде?

— Еще не допустили. Это азиатские олимпийские комитеты на одном из совещаний МОК озвучили как предложение о допуске спортсменов из России и Беларуси. Но окончательное решение еще не принято, это пока на уровне обсуждения.

Но вот Европа уже приняла решение, что на Европейские игры, которые будут проходить летом в Кракове, не допустят русских и белорусских спортсменов.

— А уже есть критерии, по которым они хотят рассматривать допуск, не допуск спортсменов?

— Механизма нет. Пока МОК еще не озвучил свои критерии. Например, было мнение, что нужно проверять — поддерживал ли спортсмен войну или нет. После этого некоторые спортсмены начали подчищать свои социальные сети. Поэтому непонятно, как это все доказать, обосновать.

Было предложение, чтобы спортсмены уезжали из России, отказывались от своего гражданства и тогда бы участвовали в соревнованиях как команда беженцев под нейтральным флагом, под флагом Международного олимпийского комитета.

— Исходя из нынешней ситуации, ваш прогноз — допустит МОК россиян и белорусов к Олимпиаде?

— Мы делаем все то, чтобы их там не было. И мы категоричны в своем решении. Наша позиция — до окончания войны российских и белорусских спортсменов не должно быть на международной арене.