Путин неправильно понял украинцев, президента Зеленского и американцев: интервью с экс-послом США в Украине Тейлором

Почему президент РФ Владимир Путин решился на объявление мобилизации в своей стране. Удастся ли ему за счет мобилизованных изменить расстановку сил на фронте. Чем война в Украине отличается от ситуации в Афганистане. И какова роль в истории Владимира Зеленского и Владимира Путина. Об этом в эксклюзивном интервью телеканалу FREEДOM говорим с дипломатом, послом США в Украине (2006-2009), временным поверенным США в Украине (2019-2020) Уильямом Тейлором.

Интервью ведет Виталий Сизов.

Путин в отчаянии

— Ваша оценка решения российской власти о мобилизации? Почему Кремль пошел на этот шаг, ведь это очень рискованно для руководства России?

— Я думаю, что решение о мобилизации 300 тысяч или более российских солдат является признаком отчаяния.

Это признак того, что президент Путин знает, что он проигрывает решительным украинским военным.

Он признает, что его солдаты устали и истощены. У него очень мало солдат, и он ищет замену везде, где может.

До сих пор ему не удавалось добиться успеха. Ему не удалось получить достаточное количество заключенных из российских тюрем, или северокорейцев, или сирийцев, или ливийцев. Он не смог найти солдат, которые ему нужны. Значит, ему нужно что-то сделать, чтобы изменить ход войны.

Мобилизация — это рискованно для него, мы уже видим риски, в том числе политические, для него. Русский народ сейчас выступает против этой мобилизации.

Господин Путин оказался в очень сложном положении и пытается найти выход. Он в отчаянии.

— Как эта мобилизация отразится на поле боя? Стоит ли Украине ожидать нового наступления российских войск?

— Я не думаю, что эта мобилизация даст какие-то результаты в ближайшее время, в ближайшие недели или даже месяцы. Чтобы завербовать этих солдат, потребуются недели и, возможно, месяцы. Путину не очень везет с рекрутингом.

Он должен их привезти, оттренировать и экипировать. Это также требует времени. И уже тогда он сможет направить их на войну в Украине.

Поэтому я не вижу каких-либо реальных изменений в российских силах, уровне или качестве в течение следующих нескольких месяцев. А за это время украинские силы окажутся готовыми и способными продолжать контратаку, контрнаступление.

Русские, как указал президент Путин, сейчас слабы на поле боя, а украинские военные правильно пользуются этой слабостью.

— Какая украинской армии нужна дополнительная помощь, возможно, новые виды вооружений, чтобы быть эффективной после этой российской мобилизации?

— Соединенным Штатам и другим странам НАТО необходимо предоставлять больше оружия, более сложного и дальнобойного оружия, как в ракетно-артиллерийских системах, так и в средствах противовоздушной обороны. Украинцам нужно дать больше беспилотников, включая авиацию и бронетехнику.

Мой краткий ответ таков: украинские военные должны продолжать получать оружие, которое США и союзники по НАТО предоставляют.

— Многие наблюдатели считают, что эта мобилизация является ответом не Западу, а Востоку. Так, 15-16 сентября в Самарканде проходил саммит Шанхайской организации сотрудничества (ШОС), который ознаменовался публичным унижением Путина. Ему пришлось оправдываться перед лидерами стран-участниц за войну РФ против Украины. Также Путину пришлось ждать перед встречей с президентом Турции, хотя до этого российский диктатор сам часто демонстративно опаздывал на встречи. Мог быть этот неудачный для Путина саммит тем спусковым моментом, который спровоцировал его на объявление мобилизации?

— Да, вы правы. Этот саммит продемонстрировал, что даже большие страны, на поддержку которых рассчитывал президент Путин (в частности Китай, Индия, а также такие страны, как Казахстан), не поддерживают его. У них есть опасения по поводу этого вторжения. Ему задали вопрос, почему он вторгается в Украину. Они не были уверены в том, что это хорошая идея. Президент Путин знает, что такой поддержки у него нет.

— Есть факты, что Россия использует в войне против Украины иранские дроны-камикадзе. Есть несколько видео, как их применяли в Украине. Как Соединенные Штаты могут помешать Ирану поставлять это оружие России?

— Иранцы теперь отрицают, что поставляют это оружие. Но оно было обнаружено на территории Украины. И мы знаем, что иранцы занимаются этими поставками.

США должны предоставить средства ПВО украинцам, чтобы они могли защищаться от этих беспилотников. От этих дронов можно защититься. Мы предоставили ранее и должны предоставить в скором времени больше наших беспилотников украинским военным. Тем более, что украинские военные используют их очень эффективно.

Зеленский и Путин в истории

— Почти год назад президент Украины Владимир Зеленский посетил Вашингтон. Вы встречались с ним. Что вы думаете о Зеленском сейчас, после вторжения, — как о президенте, и как о верховном главнокомандующем?

— Я встречался с президентом Зеленским в 2019 году. Я был в Украине в течение первых месяцев его пребывания на этой должности. Меня всегда впечатляли его лидерские способности, его коммуникативные способности.

Сейчас он играет большую роль в украинской истории, большую роль в мировой истории в противовес этому российскому вторжению.

Он продемонстрировал, что имеет сильную поддержку украинского народа. Украинский народ поддерживает его. По всем опросам он способен принимать решения в свою пользу, от имени украинского народа. И весь Запад поддерживает Украину.

Что касается военного руководства. Я думаю, что одна из сильных сторон президента в том, что он позволяет своим военным, своим генералам принимать военные решения. Насколько я понимаю, президент Зеленский не пытается указывать им, как вести войну. Он знает, что он не генерал. Он знает, что не военный. Он знает, что генералы, Генеральный штаб, армия очень компетентны и делают очень хорошую работу по защите нации. Я думаю, что это признак очень хорошего гражданского лидера в военное время.

— Год назад был массовый вывод армии США из Афганистана. И в некотором роде это вдохновило Путина на вторжение в Украину. Он ожидал, что ситуация в Украине будет такой же: президент сбежит в другую страну, госслужбы развалятся. В чем основное различие между этими двумя случаями — Афганистаном и Украиной?

— Есть большая разница между тем, что произошло в Афганистане, и тем, что произошло в Украине. Прежде всего, разница в украинском народе и украинском руководстве.

Украинский народ сейчас более сплочен, чем когда-либо. Они начали это объединение много лет назад, это происходило постепенно. В 2014 году, когда русские впервые вторглись, украинцы стали еще больше сближаться. А в 2022 году, 24 февраля, украинцы укрепили свое единство вокруг президента Зеленского в ответ на российское вторжение.

И это отличается от того, что произошло в Афганистане. Афганистан намного более децентрализован, более племенной. Украинское руководство осталось в Киеве, а в Афганистане правительство покинуло Кабул.

Вероятно, это удивило президента Путина. Он думал, что украинское руководство не останется в Киеве. Он думал, что, как и в Афганистане, украинское руководство покинет страну. И в этом случае президент Путин был неправ. Он сделал ошибку.

Он неправильно понял украинцев, неправильно понял президента Зеленского и американцев. Украина удивила президента Путина решимостью и отвагой.

— Вы одного поколения с президентом Путиным. Я понимаю, что это, может быть, странные видения, но с вашей точки зрения, почему он хочет воссоздать советскую эпоху, имперскую эпоху? Почему ему нравится жить в прошлом?

—Никто не понимает, что в голове у президента Путина. Я не понимаю, почему он думал, что советские времена были такими хорошими и что сейчас самое время снова создать Советский Союз. Я этого не понимаю.

У президента Путина была возможность создать процветающую нацию России, окруженную дружественными народами. Но президент Путин решил, что ему не нужна процветающая страна. Он не хотел иметь дружелюбных соседей. Он хотел захватить своих соседей. Как Грузию в 2008 году, Украину в 2014 году и сейчас. Он принял ужасные решения для своей страны, для России.

Возможно, он думает, что, попытавшись восстановить Советский Союз образца 1970-80-х годов, он станет великим российским лидером. Но получается, он собирается уничтожить Россию.

Он войдет в историю как ужасный русский лидер.

Я не понимаю, что у него в голове. Все, что я знаю, это то, что он совершил большую ошибку, напав на Украину.