Предубеждения Будапешта — в сторону: эксперты подвели итоги встречи глав МИД Украины и Венгрии

Украина и Венгрия приступили к нормализации отношений — представители Киева и Будапешта провели долгую встречу, во время которой обсуждались ключевые вопросы. 

Переговоры длились более шести часов и, как отметил Андрей Ермак, подтвердили взаимное стремление Венгрии и Украины провести встречу на высшем уровне.

Однако в экспертных и европейских чиновничьих кругах отмечают, что пока нет ясности, какими будут ближайшие действия премьер-министра Венгрии Виктора Орбана. 

Подробности встречи   

Руководитель Офиса президента Украины Андрей Ермак и глава МИД Дмитрий Кулеба 29 января встретились с министром иностранных дел и внешней торговли Венгрии Петером Сийярто. Встреча прошла на территории Украины. В Ужгороде перед началом переговоров все трое почтили память погибших защитников Украины, в том числе и этнических венгров.

“В Украине, у нашего соседа, почти 2 года идет война. Мнение Венгрии в течение этих 2 лет было всегда однозначно — мы поддерживаем территориальную целостность и суверенитет Украины. Мы осуждаем войну и хотим, чтобы у нас по соседству быстрее наступил мир”, — сказал Сийярто.

Петер Сийярто посетил Украину за несколько дней до саммита ЕС, который пройдет 1 февраля и будет направлен на разблокирование помощи Украине. В декабре премьер-министр Венгрии Виктор Орбан ветировал 50 млрд евро помощи ЕС Киеву, поэтому лидеры Евросоюза решили вернуться к обсуждению этого вопроса на этом специальном саммите.

Глава Офиса президента Украины заявил, что в ходе переговоров команда будет работать над тем, чтобы наладить отношения, а для этого нужен откровенный и конструктивный диалог.

“Первый и самый важный месседж: Украина готова к добрососедским отношениям, к поддержанию соседских отношений”, — сказал он.

В интервью Ермак подчеркнул, что украинский парламент в декабре 2023 года принял закон о национальных меньшинствах.

“Недавно мы совместно с Дмитрием Кулебой и Петером Сийярто разговаривали с представителями венгерского национального меньшинства, и они сказали, что на самом деле эти проблемы имеют лишь технический характер по сравнению с тем, что вызывает война и что на самом деле нужно решить. Эта война привела к большому количеству жертв, в том числе и среди местных венгров”, — отметил Андрей Ермак.

В ходе переговоров, среди прочего, венгерская сторона просила Украину вернуть права своему национальному меньшинству, которыми оно пользовалось до 2015 года. В результате было решено, что Венгрия и Украина создадут совместную комиссию по урегулированию этого вопроса.

“Мы попросили венгерскую сторону предоставить нам исчерпывающий перечень вопросов относительно защиты прав лиц, принадлежащих ко всем нацменьшинствам. Мы этот список получили и договорились, что под эгидой двух министерств иностранных дел соберем спецкомиссию. Через 10 дней она должна представить на рассмотрение правительств обеих стран конкретное понимание: как и что из того перечня требует решения или уже урегулировано — для того, чтобы мы внесли окончательную ясность”, — сказал глава украинского МИД.

Одной из ключевых тем переговоров было и членство Украины в ЕС.

“Здесь заслуживает положительной оценки решение Венгрии пойти на компромисс и на заседании Европейского совета в декабре 2023 года по открытию переговоров о членстве. Впереди другие важные решения. И мы сегодня их проговорили. Исходим из того, что Украина в составе Евросоюза — наиболее стратегически важный партнер для Венгрии”, — подчеркнул Кулеба.

Даты возможной встречи президента Украины Владимира Зеленского и премьера Венгрии Виктора Орбана не обсудили. Но Киев настаивает, что это должно произойти как можно скорее.

Ранее Зеленский и Орбан коротко встречались в Аргентине во время визита на церемонию инаугурации новоизбранного президента. Премьер Венгрии тогда сказал, что принял приглашение украинского лидера поговорить о двусторонних отношениях.

Накануне внеочередного заседания Европейского совета, которое пройдет 1 февраля, в Брюсселе не могут сказать, заблокирует опять или нет Венгрия выделение Украине 50 млрд евро финансовой помощи, но надеются на единогласное решение. Санкции для Будапешта не обсуждаются, но готовятся к плану “Б”.

Как пишет “Интерфакс-Украина”, об этом в Брюсселе журналистам сообщил высокопоставленный европейский дипломат.

Собеседник журналистов утверждает, что сейчас крайне трудно сказать, как быстро будет проходить само обсуждение, в ходе которого “можно ожидать чего угодно”.

Вместе с тем он опроверг информацию о том, что в ЕС обсуждают применение к Венгрии такой меры, как лишение права голоса. Дипломат подтвердил, что, действительно, в ЕС большинство стран высказывается против предложения Венгрии проводить пересмотр финансирования Украины на ежегодной основе. Ведь это означает, что какая-нибудь страна может применить право вето в то время как Украине нужна долгосрочная и предсказуемая финансовая поддержка.

Мнения экспертов 

Выйдут ли отношения Киева и Будапешта на новый уровень — взаимоподдержки и добрососедства — в эфире телеканала FREEДОМ рассуждали: 

• Александр Левченко, дипломат, чрезвычайный и полномочный посол Украины в Республике Хорватия, Боснии и Герцеговине (2010-2017 гг.);   
• Игорь Рейтерович, политолог;
• Дмитрий Левусь, политолог-международник, директор Центра общественных исследований “Украинский меридиан”.  

АЛЕКСАНДР ЛЕВЧЕНКО: Есть надежда на конструктив  

— В Украине принят проект закона о защите национальных меньшинств, в том числе и венгерской. Поэтому все боязни, которые были у официального Будапешта, отходят на второй план. Фактически венгерское национальное меньшинство получает защиту, может, даже больше, чем украинцы в Венгрии. Поэтому этот вопрос убирает многие предрассудки и предубеждения со стороны Будапешта.

Естественно, постоянная блокировка Украины не прошла незамеченной среди партнеров Венгрии по Евросоюзу и НАТО. Поэтому очевидно, что страны Евросоюза дали понять официальному Будапешту, что такая позиция не является конструктивной. Если у Венгрии есть какие-то вопросы к Украине, мы можем их просто обсудить и решить. 

Был сделан очень серьезный шаг к тому, чтобы все вопросы, которые беспокоят Венгрию, были решены, а с другой стороны все вопросы, которые беспокоят Украину, были доведены венгерской стороне. Что не стоит заниматься такой блокировкой, потому что Украина себя чувствует членом европейской семьи, и такое ощущение не должно караться Будапештом только из-за того, что они там что-то недопоняли или недоузнали. 

За 6 часов переговоров можно обсудить уже большие детали. Тем более, переговоры велись без переводчиков, на английском языке, или формате два на два. Так что мы надеемся, что был сделан очень хороший конструктивный шаг двустороннего украинско-венгерского сотрудничества. 

Когда встретятся президент Украины и венгерский премьер-министр и будут подписаны какие-то двусторонние документы, тогда можно фиксировать, что этот кризис пройден.

Тема нацменьшинств уже отходит на второй план и не является такой острой или требующей решительного вмешательства. Можно сказать, что Украина вступает в Евросоюз, а там на гарантии национальных меньшинств на высоком уровне. Поэтому Киеву даже нет смысла давать меньшинствам не те полномочия, что прописаны Советом Европы и самим Евросоюзом. Этот вопрос абсолютно решаемый, и он не будет беспокоить больше ни Киев, ни Будапешт. 

В развитии нашего двустороннего сотрудничества, я думаю, еще есть масса других вопросов, которые нужно обсуждать. Они касаются экономического сотрудничества, сотрудничества в области региональных отношений и, конечно, того, как Украина будет продвигаться к членству в ЕС и НАТО. 

Венгрия, одна из первых стран мира, которая вообще признала Украину как независимое государство. 1 декабря 1990 года, то есть в день референдума. И у нас с Венгрией история отношений очень серьезная и очень конструктивная. Очень жаль, что они были омрачены осложнениями последних лет.

ИГОРЬ РЕЙТЕРОВИЧ: Орбан продолжит свою игру, но его тональность изменилась

— Мяч на поле венгерской стороны, потому что Украина открыта. Зеленский говорил, что он готов в любой момент с Орбаном встретиться. 

Встречу министров я оцениваю с осторожным оптимизмом. Мне кажется, ключевым моментом этой встречи был визит Сийярто, в том числе с Кулебой и Ермаком на кладбище, где были похоронены украинские воины венгерского происхождения. 

Почему это важно? Потому что об этом же будут сюжеты на венгерском телевидении, они не могут эту тему обойти. Были фотографии соответствующие. И они таким образом актуализирует, что это война, которую ведет Россия против Украины. Это не какой-то пограничный конфликт. 

Еще один важный момент: пока комиссия 10 дней будет работать, пройдет уже 1 февраля. Я думаю, Украина получит все деньги от Европейского Союза. Венгрия вряд ли будет выступать против. То есть будет компромиссное решение. 

Орбан все же желает оставить за собой какое-то последнее слово в решении Еврокомиссии. Я думаю, что этого не будет. Ему уже однозначно все четко объяснили. 

Орбан продолжает свою игру. Но обратите внимание, тональность его высказываний сильно поменялась. 

А то, что пока не назначили встречу Орбана и Зеленского, я думаю, тут многое будет зависеть от результатов работы этой комиссии. Сийярто сказал, что они хотят вернуть права, которые были у венгров в Украине до 2015 года. Но последняя принятая редакция закона, которая полностью прошла все процедуры согласования, в том числе в Европейском Союзе, получила полную поддержку со стороны всех венгерских организаций Украины. Они сказали, что этот закон полностью отвечает их видению их места в Украине. Есть какие-то небольшие нюансы в контексте преподавания и так далее.

Мне кажется, эти детали можно будет урегулировать, но при этом не отступать от того, что закон согласован с Европой. И венгры поддержали. Вы же говорите, что вы за права венгров. Так пообщайтесь с представителями венгерской диаспоры, они же все вам расскажут. Они скажут, что они себя прекрасно чувствуют, никто и никогда их не преследовал. 

ДМИТРИЙ ЛЕВУСЬ:  Шантажа со стороны Будапешта станет меньше 

— Хорошо, что проходят данные переговоры. Ничего неожиданного не произошло. Потому что надо все рассматривать в контексте. Мы можем говорить, что для Венгрии это вынужденный шаг, поскольку вопрос интеграции Украины в Евросоюз является одним из приоритетных, и на этом фоне противодействовать не приходится. К тому же закончился период, когда можно было шантажировать тем, что переговорный процесс о вступлении Украины в Европейский Союз не будет идти, пока не будут выполняться все условия Венгрии. Хотя они были нечетко сформулированы. 

И главное, что где-то за неделю до 14 декабря, когда было заседание Европейской комиссии и было принято решение о начале переговоров с Украиной о вступлении в ЕС, Орбан вообще говорил о том, что проблемы с Украиной это проблемы исторического плана. 

Сейчас все осталось позади, поскольку есть конкретика. Есть 11 пунктов министра иностранных дел Венгрии. 

Есть еще один позитивный момент. На самом деле абсолютное большинство этих 11 пунктов, которые, в конце концов, сформулированы, уже решены. И об этом сказал на совместной пресс-конференции министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба. Министр иностранных дел Венгрии Петер Сийярто этого не отрицал. То есть в данном случае важно то, что есть конкретика о том, какие же могут быть проблемы. И есть заявления о том, что в большинстве своем эти проблемы и так решены.

Показательный момент, что это предшествует встрече глав государств. То есть присутствие Андрея Ермака как главы Офиса президента — это как раз о подготовке встречи между Владимиром Зеленским и Виктором Орбаном. 

Это должно происходить для того, чтобы отношения между странами-соседями были нормальными. Украина на протяжении долгого периода стремилась это сделать. И даже тогда, когда были откровенно неприемлемые заявления и действия на протяжении нескольких лет блокирования вступления Украины в Европейский Союз и НАТО. Украина все время демонстрировала свою готовность к этим переговорам, и к налаживанию отношений. 

Привычные рычаги влияния, а именно венгерское меньшинство, у которого якобы есть какие-то проблемы, тоже остается орудием, которое будут пытаться использовать. Но общая ситуация поменялась. И поэтому можно говорить о том, что это будет теперь происходить меньше. 

Хотя риторика, сохранится, конечно же. Но то, что сейчас есть решенные проблемы, является залогом более нормальных отношений. Более того, это аргумент в общении с Европейским Союзом для того, чтобы показывать, как проблема решается, и избавить его от спекуляций на этой теме. 

Читайте также: Увеличение военной помощи Украине: об обнадеживающих ожиданиях от саммита Евросовета 1 февраля рассказал Попов