Переговоры с РФ, освобождение Крыма и помощь Запада: интервью с экс-послом США в Украине Уильямом Тейлором

При каких условиях возможны переговоры Украины с РФ. В каком формате пройдет освобождение Донбасса и Крыма от российских оккупантов. Когда ожидать от США признания РФ страной — спонсором терроризма. С какой целью РФ атакует энергетические объекты. Эти темы в эксклюзивном интервью телеканалу FREEДOM обсуждаем с послом США в Украине (2006-2009 гг.) Уильямом Тейлором.

Ведущий — Виталий Сизов.

— Россия продолжает наносить ракетные удары по гражданской инфраструктуре Украины. В то же время мы слышим разные мнения из США о возможных переговорах с Россией. С вашей точки зрения, когда будет наиболее подходящее время? Или лучше подождать и продолжить наступательные боевые действия?

— Я не думаю, что сейчас именно это время. На мой взгляд, самое подходящее время, когда украинцы сами решат. Уверен, что наступит время, когда украинцы вытеснят русских из своей страны.

Только тогда, когда украинские войска вышвырнут российские войска из страны, тогда русские поймут, что им не выиграть эту войну и затем они придут с просьбой о серьезных переговорах.

Но сейчас — не время. Сейчас украинские военные побеждают на поле боя. Зачем говорить о прекращение огня? Чтобы позволить русским оставаться на месте, когда их вытесняют? Так что я не думаю, что сейчас время.

— Что вы думаете об освобождении Крыма и оккупированной после 2014 года части Донбасса? До 24 февраля — начала полномасштабного вторжения РФ в Украину — западные политики пытались развести эти два направления.

— Вся украинская территория должна быть освобождена от русских. И Донбасс, и Крым должны быть освобождены от российских войск.

Не обязательно, чтобы все происходило в одно и то же время. Военная динамика будет определять, насколько быстро и в каком порядке будут вытеснены русские со всей Украины. Я думаю, рано или поздно все русские покинут территорию Украины.

— Должна ли Украина освобождать Крым военным путем?

— Думаю, что освободить Крым только военной силой будет сложно.

Мы видим, как украинские военные умеют давить русских вокруг Киева и вокруг Харькова, Херсона. Сухопутные войска, которые украинские военные использовали с таким мастерством и такой эффективностью, — это способ вытеснить русских. Сухопутные войска вытесняют артиллерию русских, ослабляют русских.

Ввести войска в Крым сложнее, чем ввести в Харьков или Херсон, или Донецк и Луганск. Ввод сухопутных войск в Крым означает преодоление узкого перешейка. Туда трудно добраться. Так что думаю, что будет сложно. Но в итоге, русским придется уйти из Крыма.

— 21 ноября Парламентская ассамблея НАТО объявила Россию государством — спонсором терроризма. Такое же решение 23 ноября принял Европарламент. Стоит ли ожидать, что теперь и США примут такое же решение?

— Думаю, что да. Правда в том, что русские — это действительно террористы, они терроризируют украинцев.

Объявление России государством — спонсором терроризма — это политическое решение, к которому, думаю, придет администрация Байдена. Конгресс США очень четко дал понять, что считает Россию террористической страной. Есть и другие парламентские органы по всему миру, которые делают подобные заявления, другие страны, которые называют Россию государством, поддерживающим терроризм.

Думаю, что рано или поздно США официально примут решение о том, что Россия является государством — спонсором терроризма.

— Поможет ли этот новый международный статус России направить замороженные на Западе российские активы на помощь Украине?

— 300 млрд долл. резервов Центрального банка РФ, которые хранятся в банках G7 (стран “Большой семерки”), уже заморожены. И в каждой из этих стран должны быть предприняты юридические шаги, чтобы позволить правительствам брать эти деньги и вкладывать их в фонд восстановления Украины. Вкладывать их в фонд, который позволил бы украинскому правительству использовать эти средства для оплаты солдатам, работникам здравоохранения, учителям, государственным служащим. Эти деньги нужны украинскому народу, правительству Украины.

Россиянам придется платить репарации Украине. Хорошо, что русские вложили свои деньги в банки G7, что позволяет этим банкам и правительствам G7 заморозить, а затем конфисковать эти деньги и поместить их в международный фонд восстановления Украины.

— В ноябре прошли выборы в Конгресс США. Какая атмосфера сейчас в Вашингтоне? Видите ли вы какие-то изменения в политике в отношении Украины?

— Я не вижу изменений в политике в отношении Украины после выборов. Я и перед выборами говорил, что изменений не будет. Перед выборами подавляющая часть обеих партий поддерживала каждый пакет помощи Украине, который представлялся на рассмотрение Конгрессу. И выборы мало что изменят.

В следующем месяце состоится голосование по следующему пакету помощи, и Украина получит еще 37,7 млрд долл. И я думаю, что этот пакет помощи снова получит подавляющую поддержку обеих партий.

— На фоне атак на гражданскую инфраструктуру, могла ли Украина рассчитывать на получение более совершенного оружия, может быть, самолетов, более совершенных ракет или чего-то в этом роде?

— Думаю, что да. Это аргумент в пользу оружия большей дальности, более тяжелого и более мощного зенитного оружия, большего количества средств противовоздушной обороны. Думаю, что эти аргументы сильнее сейчас. Последние преступные нападения России на гражданскую инфраструктуру, на энергетику, на воду, на тепло, на больницы, на школы приведут к большей поддержке Украины, к большему количеству оружия, более мощного оружия.

— Что вы думаете о ядерной угрозе? В последние недели Россия была не так активна в своем ядерном шантаже, как в предыдущее время. Но все же стоит ли ожидать от России какого-то непредсказуемого шага в области применения ядерного оружия?

— Я так не думаю. Конечно, мы не можем этого исключать.

Когда у русских есть это оружие, вы должны понимать, что они могут принять ужасное решение. Но я думаю, что шансы на это очень малы.

Как вы сказали, даже они отказались от подобных угроз. Я думаю, они поняли, что это оружие бесполезно на поле боя. Так что для них нет никакой причины использовать это оружие.

Поэтому думаю, что шансы очень малы, но они не равны нулю. Вы должны быть готовы к этому.

— Что вы думаете о “зерновом соглашении” по гарантии безопасного экспорта продовольствия из украинских портов в Черном море? Иногда мы слышим критику этого соглашения.

— Думаю, что зерновая сделка — это хорошо для Украины и для мирового рынка продуктов питания. Продукты могут продаваться на международном рынке. Это очень важно, чтобы украинское зерно продавалось по всему миру, и чтобы Одесский и Николаевский порты были открыты для экспорта этого зерна.