О времени нападения РФ мы знали за день: интервью с главным разведчиком Украины Кириллом Будановым

Руководитель Главного управления разведки (ГУР) Министерства обороны Украины Кирилл Буданов дал интервью журналисту Дмитрию Комарову. Главный разведчик страны рассказал не только о военных тайнах, но и о личном.

FREEДOM выделил самое важное из беседы.

Как РФ планировала захватить Украину

— Почему Россия напала на Украину — это достаточно многогранный вопрос. Здесь надо разбирать, когда Россия начала готовиться откровенно к таким действиям, а это мы с вами отойдем к 2007 году.

Активно Россия начала готовиться к агрессии против Украины с 2007 года.

В 2014 году они воспользовались удобным для них моментом. А дальше все видели, как оно двигалось.

Однако не было бы событий 2014 года, это ничего бы не изменило. Война между нами была неизбежна.

В 2014 году они пошли малыми шагами. Ну, пошло бы хорошо, они пошли бы дальше. Не пошло, так не пошло.

Кстати, они и сейчас так же сделали — попытались всю Украину захватить, ну, давайте там, где идет.

На самом деле они хотели начать [полномасштабное вторжение] еще в марте 2021 года. Тогда им было бы легче на самом деле.

Однако их планы были разоблачены. Тогда было принято решение обнародовать эти все материалы иностранным партнерам, чтобы с их дипломатической помощью как-то этому помешать. Тогда это получилось.

Но они (Россия, — ред.) тогда начали подготовку, и они же так и не покинули те места, в которых они сосредотачивали войска как раз в период с февраля по апрель 2021 года.

На тот период были непонятные для людей продвижения войск. Они так их и не объяснили. Потом в конце сказали, мол, мы проводили внезапную проверку. А войска уже не выходили оттуда. То есть войска только на ротационной основе выходили, заходили, а эти палаточные лагеря, сосредоточение техники осталось до 24 февраля 2022 года. Откуда потом оно и пошло в бой.

Их конечная цель — возвращение Украины в орбиту в Российскую Федерацию.

Начало полномасштабного вторжения

— 23 февраля после обеда я забрал жену. Мы селились в мой кабинет, зная, что на следующий день начнутся все события.

Ждал 4-х часов утра, поскольку мы знали время, когда все должно начинаться.

Поэтому самые сильные переживания были как раз в последний час, минуты. Начнется? Как начнется? Потому что в течение двух недель они оттягивали дату начала [полномасштабного вторжения].

И вот около 15 часов 23 февраля мы получили информацию, что завтра в 4 утра оно должно начинаться.

23 февраля ночью были вызваны наши спецподразделения, они вооружились и ждали выезда в Гостомель. В 4 утра они отбыли по своим местам. Самое главное было на аэродроме Гостомеля задержать высадку [российского десанта]. Потому что весь план россиян — это была стремительная высадка посадочным способом на аэродроме Гостомель и оттуда вход в Киев.

Это был вообще единственный план.

Однако им так и не удалось очень стремительно взять под контроль взлетно-посадочную полосу.

На что они рассчитывали? Во-первых, они не верили, что здесь будет сопротивление, вообще. Во-вторых, они свято верили, что они стремительно высадятся и будут самолет за самолетом выгружать подразделения, которые будут сразу входить в Киев.

В их разведке была и правдивая информация, и была та, в которую они хотели верить. И та, в которую они хотели верить, возобладала.

Почему говорят, что русские тупые? Они не понимали, что будет такая война. Они не брали с собой топливозаправщики, у них танки останавливались, не было подвоза боеприпасов, продовольствия. Все это правда. Но им надо было создать картинку массированного наступления и без альтернативности сдачи. И для создания картинки — вхождение их колонн.

Никто из них не надеялся воевать, как потом было в Мариуполе. У них таких вариантов не было.

Они верили в то, что никто не сможет создать серьезное противодействие, они зайдут в Правительственный квартал в Киеве, сменят руководство. По их мнению, руководство государства в это время должно было бы куда-то убежать, если нет — они бы его уничтожили. А дальше — народная власть, и так далее.

Очень интересный факт. Кажется, за четверо суток [до 24 февраля] отделения “Сбербанка России” в Украине скупили по максимальному курсу всю наличность, которую только могли. И наличность была вся накоплена в их хранилищах. То есть они ждали, когда зайдут “свои” и со своими людьми проводить нужную им политику, раздавая просто наличные средства.

Относительно их планов о параде на Крещатике. У меня были пленные, которые брали парадную форму. Когда с ними разговаривали о том, зачем ты взял парадную форму, они отвечали: нам говорили, что нас здесь встретят и мы пройдем победным маршем. Они действительно верили в это тогда.

Самое главное, что планы были сломаны в самом начале, и стремительная высадка так и не удалась. На пол суток это все было затянуто. А за это время подтянулись подразделения Вооруженных сил Украины, которые артиллерийским огнем сделали невозможной эту высадку.

Если бы им удалось десантироваться, извините, Киев был бы взят.

Передислокация объектов

— Они 24 февраля также пытались уничтожить наши ключевые объекты. Первой волной ракет и авиационных ударов они пытались уничтожить наши центры радиоэлектронной разведки. Это было напрасно, потому что за полтора месяца до этого все эти центры были вынесены в другой район. Потому что мы знали, что это будет.

Мы сделали передислокацию объектов и дублирование портов управления, объектов радиоэлектронной разведки и наших архивов. Архивы даже где-то месяца за три были вывезены.

Об агентуре ГУР

— Самое главное — информация получается исключительно агентурным способом. То есть живое общение. На территории России у нас штат [агентов] не такой уж и большой. Хотелось бы больше, но он достаточный.

Почему россияне радуются смертям украинцев

— Здесь ничего удивительного нет. Во-первых, могущество их режима во многом базируется на контроле средств массовой информации, то есть на пропаганде.

И все социологические исследования (которые мы проводили и которые Россия проводила) показывают в разный период, что поддержка войны против Украины стандартная между 73-82%.

То есть рядовой гражданин в России за эту войну за уничтожение, за убийство. Они верят, что они не оккупанты, а что они освобождают города.

Если в РФ придет руководитель со взглядами, что Украина — это друг, россияне будут говорить: а мы не знали, нам врали.

Что говорят пленные

— Я имею дело с пленными, общаюсь с ними. Они все себя показывают как ангелы, которые пришли защищать гражданских людей, помогать, и ни один из них ни по кому не стрелял, и всем им врали.

Один единственный был человек, который четко, сознательно (я с большим уважением к этому пленному относился) смог объяснить, что он командир подразделения, что он пришел, что он понимает, что эта война — это не совсем правильно, но он военный и у него команда. Он воевал, воевал хорошо, по его словам, в принципе, ни о чем не жалел. Он был единственный из тысяч пленных.

Все остальные — мы не знали, нам сказали “фашисты”, мы пришли освобождать и помогать обычным людям, которых здесь “убивают”. И вообще, мы ни в кого не стреляли, а все эти разрушенные дома — ну, мы не знаем, как оно произошло, кого там кто убил, я не видел, я не слышал и так далее.

Во-первых, врут, потому что срабатывает самоспасение. Во-вторых, самое страшное, что в подсознании они на самом деле так думают: я пришел помочь людям. Это страшно. У них полностью мозг уничтожен пропагандой.

Параллели со Второй мировой

— Люди очень помогают. Вот на самом деле это у нас, как говорят, отечественная война идет, потому что у нас все общество защищает свое государство от захватчика. Как и в 1940-х годах. Тогда, правда, защищали от фашистских захватчиков из Германии, на этот раз от фашистов из России. Времена меняются, немножко формы этого меняются, а суть та же.

Кстати, интересный момент. У нас линия фронта почти километр в километр равна линии фронта в разгар Второй мировой войны от Финляндии до Кавказа. Только сейчас линия по контуру Украины идет, а в то время более-менее прямой была. То же расстояние.

Наши и их проблемы

— Вас немножко, наверное, шокирует. Я очень часто объясняю людям (это неприятно, скажем так, признавать), что наши проблемы такие же как их (российской армии, — ред.) проблемы. Они абсолютно идентичны. Такие же.

Это нехватка вооружения и боеприпасов. Проблемы с вооружением у нас абсолютно идентичны тем, которые есть в Российской Федерации. Единственная разница, что в России было больше с начала, и проблемы у них пошли со временем. Если мы начали чувствовать это с первых месяцев войны, то они ближе к осени.

У них уже не советские методы. Они потеряли советскую систему. И эта война это подтвердила. Когда они говорят, что мы напрасно растратили то, что нам дал Советский Союз, мы сохранили, и мы такие сильные, как был Советский Союз, — это все оказалось не так.

Потому что оборонно-промышленный комплекс они потеряли, извините, так же, как и мы свой.

Это же все стало известно, когда они достаточно зависимы от импортных микросхем, вообще от деталей из других стран мира. В России производят обычно корпуса, делают большую узловую сборку. Там не так много того, что могут делать.

Что касается Украины. Если бы у нас не было проблем, то зачем бы мы просили у кого-то что-то. Надо же признавать белое белым, а черное черным. Есть проблемы. Мы с ними боремся.

Самая главная наша проблема на сегодня — это вооружение. Но эта проблема решается.

Оценка новых угроз

— По состоянию на сейчас наступление со стороны Беларуси — это абсолютно нереально. Этого не будет, и в их планах нет.

Стабильно раз в три недели появляются материал, который подкреплен каким-то “экспертами”, “фактами”. Обычно нам говорят, что вот точно завтра будет наступление из Беларуси. Кто это говорит, никто обычно не объясняет. И каждый раз, когда ко мне обращаются, я говорю — нет, этого не будет. Давайте смотреть факты.

Бояться наступления из Беларуси в ближайшие сроки не стоит.

На востоке Украины идут постоянные боевые действия, они не прекращаются. Есть, когда интенсивность повышается, есть, когда интенсивность уменьшается. Это могут почувствовать исключительно те бойцы, которые находятся там на линии фронта. Для всех остальных — это та же ситуация, которая есть.

Относительно ядерного удара, постоянно мне этот вопрос задавали. Мой ответ — нет, не будет.

А рядовому гражданину следует наконец поверить не в каких-то там “экспертов”, которые “все знают”. Перестать бояться России, что у нее вторая армия в мире, которая всех уничтожит. И начать наконец верить в себя, в свой народ, в свою армию, в свою власть. Вот во что надо верить.

И понять, что мы выиграем эту войну. И это абсолютно нельзя изменить никому, кто бы как ни хотел. Украина победит. Это абсолютно решенный вопрос.

Кстати, если вы посмотрите за последние два с половиной месяца российский сегмент, они прямо говорят, что Россия проигрывает. Что надо как-то учиться жить в таком мире, где Россия, возможно, не выиграет и так далее.

Какой будет победа

— Для нас она очень четко очерчена. Это возвращение админграниц 1991 года.

И может быть ситуация, при которой не будет никакой капитуляции никого, однако мы вернем свои админграницы.

Однако Россия единодушно видоизменится. Появятся ли на ее территории новые государства? Появятся. И россияне об этом прекрасно знают. Наиболее очевидные регионы, которые всегда были проблемой для Российской Федерации, это Дагестан и Ичкерия (Чечня, — ред.).

О Путине

— Путин существовал. Существует ли он сейчас — давайте дождемся, и все увидят правду.

Он был достаточно хорош еще в 2021 году, у него достаточно серьезные проблемы были со здоровьем.

Путин боится очень многих вещей. У него очень развиты различные паранойи. Они у него развились не спроста. Он не доверяет своему окружению, он боится внутреннего переворота. Он боится потерять силу, что в принципе так же приведет к перевороту. Боится, что его кто-то отравит. С этим связаны все его основные ужасы.

То, что у него есть много двойников, это абсолютно известный факт. За последние полгода на очень серьезные официальные мероприятия ездит точно не он. Не надо быть суперэкспертом, чтобы это увидеть. Какова причина этого? Причин может быть очень много. Живой он или мертвый? Он все равно существует как так называемый коллективный Путин.

Живой он сейчас или нет? В принципе, это ни на что не влияет.

В России есть четко выраженные, как говорят, две башни Кремля. Вот они между собой таскают, кто победит. А коллективный Путин занимается тем, что должен балансировать эти две силы, чтобы ни одна из них не брала верх. Потому что если возьмет одна, это бы единодушно приведет к видоизменениям

Однако я скажу точно, что настоящий Владимир Владимирович Путин точно начинал эту войну. Закончит ли эту войну именно он, я не знаю.

После победы

— Поеду в Севастополь, это будет самым первым. Это мой родной город. Я родился в Киеве, однако все детство мое прошло там.

Однако я как раз победой не завершаю все эти события.

Победой это все не остановится. Нас ждет очень сложный этап. Это будет многолетняя ретерация наших территорий.

Потому что мы тогда получаем плюс 3 миллиона населения, которое 9 лет жило под российской пропагандой. Это люди совсем с другим уже восприятием мира. И их надо будет перевоспитывать. Это не будет так легко, как кажется.

День Победы — он будет. А дальше пойдет достаточно тяжелая работа, и это будет длительный период. И это будет касаться не только Украины, а всего мира.