Необходимость бить по объектам РФ: экспертная оценка заявления министра обороны Германии

То, что еще недавно представить себе было трудно, случилось. Министр обороны Германии Борис Писториус сделал знаковое для войны РФ против Украины заявление в ходе последнего заседания формата “Рамштайн”, которая прошла 21 апреля.

Глава Минобороны Германии уверен в том, что страна, которая подвергается атакам со стороны других государств, может без проблем поражать любые объекты на территории противника, кроме гражданских.

Сигнал на “добро”

В экспертной среде такое заявление Писториуса уже расценивают как исторический разворот Германии на 180 градусов.

Заявление также может расцениваться как готовность Запада конструктивно говорить о предоставлении Украине дальнобойного вооружения без гарантий того, что оно не будет поражать цели на территории РФ.

Ранее для передачи вооружения Украина должна была предоставить такие гарантии западным партнерам.  

Еще одним важным сигналом для Украины являются слова Писториуса в интервью ZDF.

Министр обороны Германии отметил, что проникновения украинских военных на территорию России являются “совершенно нормальными” в условиях развязанной Москвой полномасштабной войны.

“До тех пор, пока не подвергаются нападению города, мирные жители, гражданские районы, с этим придется смириться. Неохотно, однако частью этого, например, является отрезание путей поставок [оккупационных российских войск]”, — сказал Писториус.

Ранее глава МИД Украины Дмитрий Кулеба называл дальнобойные ракеты одной из трех тем вооружений (вместе с танками и истребителями), по которым у союзников Украины пока нет политического решения.

Экспертное мнение

Подробнее о том, что значат для Украины слова Бориса Писториуса, станут ли они началом переломного момента в войне России против Украины, и на какую территорию противника смогут теоретически войти украинские войска в эфире телеканала FREEДОМ говорили:

• Михаил Подоляк, советник главы Офиса президента Украины;
• Егор Чернев, глава Постоянной делегации Украины в Парламентской ассамблее НАТО;
• Андреас Умланд, немецкий политолог, аналитик Стокгольмского центра исследований Восточной Европы;
• Иван Преображенский, политолог, эксперт по странам Центральной и Восточной Европы;
• Роман Свитан, полковник запаса ВСУ;
• Александр Мусиенко, руководитель Центра военно-правовых исследований

МИХАИЛ ПОДОЛЯК: Агрессора можно уничтожать в любом объеме, в любом месте

— Мне кажется, это абсолютно адекватное заявление абсолютно адекватных людей, которые наконец-то перестают быть под магией этого довоенного российского лоббизма, который долгое время на многие страны влиял, и они перестают быть под магией вот этого слова “эскалация”, и, соответственно, они начинают правильно оценивать то, что происходит со всех точек зрения.

Есть конкретный факт нарушения международного законодательства во всех его проявлениях — немотивированная атака на территорию суверенного государства.

Соответственно, для того, чтобы эту атаку отбить, мы имеем право уничтожать любое логистическое исполнение РФ. То есть, грубо говоря: подвоз ресурсов, подвоз резервов и так далее, и тому подобное. Это является объективным следствием того, что происходит на поле боя.

Несомненно, мне очень нравится эта риторика министра обороны Германии, той страны, которая долгое время занимала достаточно осторожную позицию в оценках войны.

Агрессора можно уничтожать в любом объеме, в любом месте. Здесь нет какого-то двумерного толкования. Есть страна жертва — Украина, на которую напали, есть страна агрессор — Российская Федерация.

Мы, безусловно, не ставим себе такие планы, что обязательно нужно что-то где-то атаковать на территории России. Мне кажется, РФ сама себя уже атакует достаточно основательно. Посмотрите на последние события в Белгороде (20 апреля российский истребитель “случайно” уронил две бомбы на Белгород, — ред.). Это показывает то, что контроль над теми или иными авиационными компонентами они уже утратили, и это будет только нарастать.

Нам достаточно будет уничтожать логистические базы, склады стратегического и тактического уровня на оккупированных территориях или на полуострове Крым, где находится одна большая военная база РФ, которая снабжает все группировки. 

ЕГОР ЧЕРНЕВ: Наши действия против агрессии РФ додают уверенности партнерам

— Это такая эволюция. Знаете, почему так происходит? Причины достаточно разные.

Во-первых, они зависят от того, как мы реагируем на это, как мы действуем на поле боя, как мы даем отпор и побеждаем российскую армию. Это прибавляет уверенности нашим партнерам.

Во-вторых, отсутствие реакции на какие-то наши действия РФ. Она бряцает оружием и ничего не делает. Это дает уверенности, что, в общем-то, эскалации никакой не произойдет.

Есть такое абсолютное неверие в вот эти ядерные угрозы и постоянные постукивания туфлей по трибуне. При этом идет прекрасное понимание, что Российская Федерация не будет применять ядерное оружие.

Все это вместе дает больше уверенности нашим партнерам.

И партнеры соглашаются с тем, что Украина вправе применять все силы и средства для того, чтобы защитить себя, в том числе уничтожая военные цели на территории РФ. 

АНДРЕАС УМЛАНД: Заявления Писториуса для Германии огромный поворот на 180 градусов

— Полтора года тому назад такого рода заявления, тем более, от социал-демократического министра обороны [Германии], трудно было себе представить. Это в исторических терминах для Германии огромный поворот на 180 градусов, можно сказать.

Можно надеяться, что такого рода высказывания потом воплотятся в какие-то политические решения, а именно — предоставление Украине дальнего оружия. То есть — самолетов, ракет, всего того, что на дальние расстояния может поражать противника.

Чтобы действительно Украина была в состоянии противостоять не только на границе и не только на фронте, но и могла поражать цели внутри России.

ИВАН ПРЕОБРАЖЕНСКИЙ: Что у Медведева на языке, то у Путина на уме

— Уверен, что сам Писториус не в состоянии был год назад представить, что будет делать подобные заявления.

Глава Минобороны Германии относится как раз, скорее, к “левым” политикам, более пацифистам. Хотя в военной сфере и действовал достаточно регулярно и в сфере безопасности, к людям, которые однозначно боялись ядерной войны.

Занятие поста министра обороны, получение новой информации, доступ к тому, что реально происходит, доступ к разведданным и так далее… Вы видите, как радикально изменили его позицию? Москва, тем более не могла такого себе представить. 

Главное, что это объективная абсолютно позиция.

Раньше министр обороны Германии ничего подобного бы не предложил, потому что у него не было информации о том, что за поддержку Украины Россия не попытается каким-то военным образом напрямую наказать Германию. Теперь он в этом твердо уверен: Россия боится, Россия не способна, Россия должна выводить свои войска. И главное, что он понимает, что Россия недоговороспособна. 

Посты Медведева, когда заместитель председателя Совета безопасности РФ Дмитрий Медведев в ответ на заявление Писториуса в Twitter написал: “Немец, желающий напасть на Россию, должен быть готов к нашему параду в Берлине”, всегда имеют три составляющих.

Первое — это пост в первую очередь для Владимира Путина: “Я тебя во всем поддерживаю. Ты считаешь, что Германия воюет руками Украины с Россией, и НАТО воюет с Россией? Нет, я это поддерживаю. Вообще, я твой самый вернейший помощник, дай мне, пожалуйста, еще какую-нибудь приличную должность”.

Вторая часть этого послания — это послание к российскому правящему классу. Медведев хочет остаться в лагере тех, кто уничтожает, а не тех, кого отправляют в концлагеря. 

Третье — это на широкую российскую общественность.

Последнее время есть, наверное, все чаще четвертая составляющая — поскольку западные медиа начали реагировать и цитировать как-то эти заявления Медведева. Вначале все просто смеялись, но сейчас у многих появилось ощущение, что то, что у Медведева на языке, то у Путина на уме.

РОМАН СВИТАН: Мы должны дойти где-то до Таганрога

— Нам российская территория как территория государства, не нужна абсолютно. Но для выполнения оперативно-тактических задач возможность зайти на территорию России я оцениваю где-то 70 на 30%.

Во-первых, для того, чтобы уничтожить или обезопасить себя от флангового удара.

Это район Валуек. Чтобы уничтожить Валуевскую группировку, нам придется подойти на дальность удара армейской артиллерии. То есть зайти на территорию России и начать засыпать военные объекты, которые находятся за Валуйками. Это несколько военных дивизий.

Это основная часть, где дислоцируются российские войска для выполнения задач на движение на Купянск. 

Нужно также накрыть и выход в район Таганрога. Он тоже на выполнении задачи окружения, Вернее, перевода в оперативное окружение всей российской группировки войск, которые находятся в Украине. Сейчас это выход на Луганск, то есть за Донецком кряжем.

И чтобы обрезать эти высоты, их надо обойти с востока. Это как раз направление Сватово и Счастье. Дальше — Луганск и Краснодон. А потом нам нужно будет опуститься к Таганрогскому заливу. Это часть Азовского побережья. И отрезать.

То есть мы должны дойти где-то до Таганрога. Может быть, не в сам Таганрог, а западнее Таганрога. Там как раз река Миус впадает в залив. Вдоль этой реки опуститься до Таганрогского залива.

Саму территорию, конечно, никто брать не будет.  Но для оперативно-тактических действий это самый оптимальный вариант. 

АЛЕКСАНДР МУСИЕНКО: Украина разрабатывает системы, которые смогут поражать цели на расстояние более тысячи км

— Мы видим, что время от времени в РФ происходили инциденты. Те, которые были, например, на аэродроме “Энгельс” (5 декабря в результате падения неустановленного беспилотника были повреждены два ракетоносца Ту-95, — ред.). Либо на других аэродромах под Рязанью (взрывы бензовозов и атаки беспилотников, — ред.).

Мы видим, к чему привело то, что российская противовоздушная оборона пропускала объекты. Это привело к тому, что на сегодняшний день российские войска не используют авиабазу “Энгельс” для базирования на постоянной дислокации своих стратегических бомбардировщиков. Они перебросили их подальше, под Мурманск, это фактически за Уралом, и оттуда осуществляются сейчас вылеты.

К сожалению, это не сделало невозможным нанесение ракетных ударов. 

Необходимо иметь системы вооружений, которые давали бы возможность наносить поражение вглубь территории противника на расстояние более тысячи километров.

В Украине работают над такими системами. Это все происходит, естественно, в режиме секретности, и детали не разглашаются.

Читайте также: Российские оккупанты перешли к стратегической оборонной операции, — Рябых