Лучше торговать с ЕС, чем воевать на стороне РФ: итоги визита Макрона и фон дер Ляйен в Китай в обзоре экспертов

Президент Франции Эммануэль Макрон и председатель Европейской комиссии Урсула фон дер Ляйен совершили официальный визит в Китай, где провели встречу с лидером КНР Си Цзиньпином.

В Пекине стороны обсудили вопросы улучшения сотрудничества между Китаем и Евросоюзом, ядром которого называют экономическое партнерство.

Эммануэль Макрон, Урсула фон дер Ляйен и Си Цзиньпин также обговорили возможности прекращения войны, которую развязала Россия против Украины.

Подробности визита и основные тезисы

Переговоры Макрона, фон дер Ляйен и Си проходили как тет-а-тет, так и в трехстороннем формате, сообщает Euronews. Перед встречей с китайским лидером у каждого из гостей была своя повестка и своя тактика.

Так, 5 апреля президент Франции встретился сначала с премьер-министром Ли Цяном, а затем провел переговоры уже с Си Цзиньпином. По словам Макрона, российская агрессия в Украине нанесла удар по стабильности и положила конец десятилетиям мира в Европе.

Президент Франции убежден, что “Китай должен сыграть важную роль в построении мира”. Макрон призвал лидера КНР осудить российскую агрессию в Украине, а также воспользоваться своим влиянием на президента РФ Владимира Путина, чтобы помочь положить конец этой войне, передает Politico.

“Говорить о мире и стабильности — значит, говорить о войне, которую Россия ведет против Украины. Российская агрессия в Украине нанесла удар по этой стабильности. Это война, в которую вовлечены все мы, потому что член Совета безопасности решил нарушить устав ООН. Мы не можем этого принять, но нам нужно найти прочный мир. Знаю, что могу на вас рассчитывать в том, чтобы привести Россию в чувство и вернуть всех за стол переговоров. Я считаю, что это важный вопрос и для Китая, и для Франции, и для Европы”, — обратился Макрон к Си Цзиньпину.

Урсула фон дер Ляйен накануне визита говорила, что основной целью ее поездки является обсуждение дальнейшей совместной экономической жизни Европы и Китая.

“Китай является важным торговым партнером, но предприятия ЕС сталкиваются со многими дискриминационными препятствиями. Европейские компании могут многое предложить Китаю. Но им нужны равные условия для инвестирования и предоставления своих товаров и услуг”, — написала фон дер Ляйен в Twitter.

Глава Еврокомиссии в ходе переговоров с лидером КНР не могла не затронуть тему войны РФ против Украины. Урсула фон дер Ляйен подчеркнула, что Украина стала важной темой ее встреч с Си Цзиньпином и Ли Цяном.

“У меня был телефонный разговор с президентом Зеленским перед моим визитом в Китай… ЕС хочет справедливого мира, уважающего суверенитет и территориальную целостность Украины”, — сообщила президент Еврокомиссии в Twitter.

Урсула фон дер Ляйен также добавила, что Си Цзиньпин готов переговорить с Владимиром Зеленским.

“Было интересно услышать, что президент Си подтвердил свою готовность провести разговор [с Зеленским], когда будут соответствующие условия и время. Я думаю, что это положительный элемент”, — сказала глава ЕК.

В свою очередь, глава КНР заявил, что Китай готов быть частью глобальной безопасности, но сохраняя при этом свои интересы.

“Современный мир претерпевает глубокие исторические изменения. Будучи постоянными членами Совета безопасности ООН и крупными странами с традициями независимости, Китай и Франция, как сторонники многополярности мира и демократизации международных отношений, могут преодолевать разногласия и ограничения. Мы придерживаемся принципов всеобъемлющего стратегического партнерства и сотрудничества между Китаем и Францией на основе стабильности, взаимности, развития и прогресса. И поддерживаем мир, стабильность и процветание во всем мире”, — отметил Си Цзиньпин.

Он заявил о необходимости мирных переговоров по Украине и призвал правительства других стран избегать шагов, которые могут “привести к ухудшению кризисной ситуации или даже вывести ее из-под контроля”.

“Мирные переговоры должны возобновиться как можно скорее”, — сказал Си Цзиньпин.

Визит президента Франции и главы Еврокомиссии в Пекин — не единственная встреча европейских политиков с руководством КНР в последнее время. В этом году Китай уже посетили премьер-министры Германии и Испании, которые также поднимали в ходе переговоров тему войны России против Украины.

Кроме этого, на следующей неделе в Китай должен приехать верховный представитель Евросоюза по внешней политике Жозеп Боррель, визит которого продлится с 13 по 15 апреля, информирует Reuters.

По мнению аналитиков, визиты европейских лидеров в Китай — это реакция на поездку Си Цзиньпина в Москву. И основная задача — убедить Пекин встать на сторону стран Запада в вопросе войны России против Украины, что уже влияет на публичную позицию КНР.  

Своей антизападной риторикой, сближением с Россией и массовым нарушением прав человека Китай настроил против себя большинство демократических стран. Запад уже открыто говорит о необходимости сдерживания Китая. В свою очередь, Киев рассчитывает на то, что лидер КНР Си Цзиньпин посетит Украину, чтобы лично увидеть последствия преступлений россиян.

Читайте также: Визит Макрона и фон дер Ляйен в Китай — как звучит тема войны России против Украины на переговорах с Си (ВИДЕО)

Как можно оценивать итоги визита Эммануэля Макрона и Урсулы фон дер Ляйен в Китай? Смогут ли повлиять лидеры ЕС на позицию КНР по войне РФ против Украины? Изменятся ли отношения Пекина и Москвы после встреч европейских политиков с Си Цзиньпином? Эти и другие вопросы в эфире телеканала FREEДОМ обсудили:

• Дмитрий Ефремов, эксперт Украинской ассоциации китаеведов;
• Игорь Семиволос, директор Центра ближневосточных исследований;
• Иван Преображенский, политолог, эксперт по странам Центральной Европы;
• Владимир Фесенко, политолог;
• Игорь Рейтерович, политолог.

ДМИТРИЙ ЕФРЕМОВ: В плане решения вопроса прекращения войны в Украине визит лидеров ЕС в КНР успешным не назовешь

— Президент Макрон говорит о суверенитете и о принципах Организации Объединенных Наций, в котором право стран на суверенитет и территориальную целостность как раз закреплено. Это же самое присутствует и в китайском мирном плане.

Но насколько я видел, китайский лидер как раз этот пункт из мирного плана во время переговоров с Макроном и Урсулой фон дер Ляйен как раз и не озвучил. Он вспомнил те вещи, которые удобны России. То есть об обеспокоенности безопасностью, о которой Россия постоянно твердит.

Он вспомнил о том, что надо прекращать военные действия, возобновлять диалог и путем переговоров достигать мира. Он вспомнил о ядерном оружии, и то, что его нельзя использовать во время войны, в том числе, на территории Украины.

Но то, что хотела бы услышать Украина — именно то, что Китай поддерживает сохранение территориальной целостности и суверенитета Украины — китайский лидер как раз и не озвучил. И с этой точки зрения я бы оценивал визит президента Франции и главы Еврокомиссии в Китай как не очень успешный, по крайней мере, в части вопроса прекращения войны России против Украины.

Возможно, там были какие-то достижения на другом фронте, связанные с переговорами экономического характера, ведь он туда брал расширенную делегацию своих представителей. Но пока об этом сказать сложно.

Что еще важно отметить. В заявлении было упоминание об архитектуре европейской безопасности. Это термин, который часто присутствует в китайской повестке, и озвучивается китайцами. И, естественно, Китай хотел бы реструктурировать эту архитектуру безопасности, убрав оттуда Соединенные Штаты.

Скорее всего, предполагается, что Россия должна получить большее влияние в китайском восприятии ситуации на систему безопасности в Европе, а США ее должны снизить. И что важно, президент Макрон во время этого визита подчеркнул, что архитектура европейской безопасности будет невозможна, пока часть территории Украины контролируется Россией.

Как только это прекратится, то нам можно начинать переговоры и пытаться как-то модифицировать эту архитектуру. На данный момент это невозможно, и это можно оценивать как проукраинскую позицию.

ИГОРЬ СЕМИВОЛОС: Си Цзиньпину пока нечего предложить Украине

— Отношения Китая и Евросоюза многогранны, и они имеют и экономические измерения, и вопросы, касающиеся безопасности. Как минимум, существует масса международных соглашений между Европейским Союзом и Китаем.

В отличие от Соединенных Штатов Америки, Европа всегда относилась к Китаю как к достаточно интересному рынку.

Если говорить об инновациях, о технологиях, то можно вспомнить о том, что именно Германия являлась для Китая основным источником получения технологий и инноваций.

С другой стороны, конечно же, Европейский Союз рассматривал Китай как огромный рынок для своих товаров. И это проникновение, это взаимодействие было достаточно глубоким. И более того, вся стратегия Китая была направлена на то, чтобы создать устойчивые транспортные маршруты именно к европейскому рынку.

Визит и Эммануэля Макрона, и Урсулы фон дер Ляйен — это важный момент в европейской дипломатии и взаимоотношениях с Китаем.

Очевидно, там есть экономические устремления Китая, то есть формирование одного пояса, одного пути, одной стратегии, которая в значительной степени направлена именно на Европейский Союз.

Все это создает хорошие предпосылки для взаимодействия. Как минимум в отношении с Китаем ЕС представляется крайне важным элементом любой стратегии.

Что касается визита Си Цзиньпина в Украину и телефонных переговоров с Владимиром Зеленским, то основная причина, почему этого не происходит, помимо вопроса безопасности, это то, что Си Цзиньпин не имеет ничего такого, что он может предложить украинцам.

Скорее всего, что идеи, озвученные лидером КНР, не нашли большой поддержки со стороны Путина. И, собственно, нет ничего такого, что Пекин может сформулировать в качестве предложения Украине.

И, чтобы не потерять лицо и как бы держать определенную паузу, китайцы не контактируют с украинцами. Но тут можно предположить, что Китай в настоящий момент действительно будет пытаться взаимодействовать с Украиной через ЕС. То есть, решая свои собственные экономические и политические задачи, они будут зондировать возможности какого-то более активного участия в урегулировании через европейских лидеров.

ИВАН ПРЕОБРАЖЕНСКИЙ: Если Китай не услышит озабоченность ЕС, КНР станет для Евросоюза недружественной страной

— У Европейского Союза, по большому счету, не так много аргументов и рычагов, чтобы отговорить Си Цзиньпина от сближения с Путиным. Естественно, речь идет, в первую очередь, об экономической политике.

Чувствительные технологии ЕС и так старается Китаю не поставлять. Не столько по политической причине, сколько из-за того, что КНР является экономическим конкурентом для многих европейских стран. Пусть даже китайские технологии по многим параметрам вторичны, но уже не везде. В любом случае китайские товары, безусловно, по цене выигрывают у европейских.

С учетом того, что война идет на границах ЕС, и именно государства Евросоюза непосредственно поддерживают Украину, поставляют военную технику через свои границы в Украину и так далее, это, по сути дела, для Европы почти внутренняя война.

Соответственно, если Китай не услышит озабоченность Европейского Союза тем, что Россия ведет войну в Европе, то ЕС оставляет за собой возможность как угодно отвечать и, очевидно, будет считать КНР недружественным государством. Из этого можно будет делать достаточно далеко идущие выводы.

Мы знаем, что с прошлого года европейские военные суда стали регулярно появляться в регионе Юго-Восточной Азии, куда раньше они не особенно стремились плавать. Это означает, что Европейский Союз вместе с другими союзниками — США, Японией, Австралией, Южной Корей и так далее — готов в случае военного конфликта напрямую выступить против Китая. Это достаточно жесткий, ясный сигнал, и он, в принципе, был неизбежен.

Китай никогда и не скрывал, что именно Россию он рассматривает как своего основного военного союзника, и в этом качестве она для него ценна. И именно поэтому Си Цзиньпин пытался убедить Владимира Путина не ввязываться в военную агрессию против Украины, а потом как можно скорее попытаться из нее выйти.

Си Цзиньпин очевидно недоволен Путиным и теми решениями, которые он принимал в последнее время. Агрессия против Украины началась совершенно точно без обсуждения с КНР, когда Китай пытался давить и как минимум отсрочивать российское нападение на Украину во время Олимпиады.

Очевидно, что Путин и российские представители говорили китайцам, что никакого нападения не готовят, хотя те видели обратное. То есть обманули доверие своих союзников.

ВЛАДИМИР ФЕСЕНКО: Китай смотрит на войну в Украине через призму соперничества между США и ЕС

— Действия [после визита Макрона в Китай] будут, но не сразу. Надо понимать особенность, я бы даже сказал, стиль китайской политики. То, что мы видим сейчас — я имею в виду не только визит Макрона и Урсулы фон дер Ляйен в Пекин — это попытка наладить конструктивные отношения с КНР, попытка убедить Китай вести конструктивную политику.

Если упростить и немного передать суть послания, которое привезли Макрон и фон дер Ляйен в Пекин, то лучше торговать, чем воевать. И лучше развивать конструктивные отношения с Западом, чем вступать в войну на стороне России. Вот два главных послания, которые прозвучали.

И заявление посла Китая при Европейском Союзе не случайно было сделано накануне визита Макрона и фон дер Ляйен в Пекин. Это заявление о том, что слова “о партнерстве без границ” по отношению к России не надо понимать буквально. Потому что, если “без границ”, то это касается всего — военного сотрудничества, поставок оружия и так далее.

Нет, здесь был сигнал о том, что это заявление, которое звучало и накануне поездки Си Цзиньпина в Москву, и во время этого визита, не надо рассматривать буквально, это риторический прием. Это сигнал Западу, что речь не идет о военном союзе Китая с Россией. Опять-таки, конкретно не опровергается такая возможность, но показывается, что не надо понимать буквально слова “без границ”.

Во-вторых, это готовность к диалогу как минимум с Европейским Союзом. Но надо учитывать, что у Китая долговременное стратегическое соперничество с Соединенными Штатами. Это уже борьба за лидерство в современном мире. И на войну в Украине между Россией и Украиной они смотрят через фокус вот этого соперничества. Вот это главная проблема.

Вряд ли Китай будет, как у нас иногда любят говорить, переходить на сторону добра, на сторону света. Китай будет действовать в своих политических интересах, и он не будет переходить на сторону России, скорее всего.

И если этого не произойдет, то тогда визит Макрона и фон дер Ляйен выполнит свою задачу-минимум, которая состоит именно в том, чтобы не допустить дальнейшего сближения КНР с Россией, и чтобы Китай все-таки больше сконцентрировался на экономических интересах, меньше демонстрировал свою агрессивность.

И еще одна задача: чтобы Китай, раз уже он заявил о своем стремление к миротворческой роли, более активно действовал как миротворец, сдерживал Путина от эскалации войны и начинал переговоры с Украиной.

Если через какое-то время действительно состоится диалог между Си Цзиньпином и Владимиром Зеленским, тогда будет выполнена еще одна задача этого визита. Кстати, Макрон поговорил с Зеленским накануне этого визита. Я думаю, он согласовал интересы Украины, Франции и Европейского Союза, готовность к переговорам с китайским лидером. Так что, он эту позицию Украины Си Цзиньпину передал.

Но Китай, я думаю, будет идти на такой диалог через некоторое время, он возьмет паузу — это китайский стиль. К тому же, они воспринимают Украину как союзника США. Это тоже их сдерживает.

Но в любом случае, если Китай реально хочет проявлять свою амбицию как миротворца, то надо начинать активные переговоры. Я думаю, они будут согласовываться, поэтому просто надо набраться терпения. И через некоторое время, скорее всего, этот разговор в онлайн-режиме состоится.

ИГОРЬ РЕЙТЕРОВИЧ: Китай прислушается к заявлениям президента Франции

— Пока мы можем со сдержанным оптимизмом говорить об этом визите, потому что те заявления, которые звучали, на самом деле свидетельствуют о том, что Китай очень взвешенно подходит к вопросу войны РФ против Украины, но не боится при этом комментировать эту тему.

Заявления пока носят достаточно расплывчатый характер, но, тем не менее, даже Си Цзиньпин сказал, что он в ближайшее время выберет удобное время и обязательно свяжется с Владимиром Зеленским. То есть он уже готов даже говорить по телефону, что очень важно.

У китайцев просто свои подходы, они очень долго могут тянуть с какими-то официальными заявлениями, рассматривать еще другие различные варианты. Но в целом видно, что Пекин этим визитом продемонстрировал, что Европа, Европейский Союз, отдельные страны ЕС для Китая чрезвычайно важны. Прежде всего, с точки зрения экономического сотрудничества и в силу различных политических факторов.

Я думаю, что в Китае прислушались к тем заявлениям, которые озвучивал президент Франции. И в китайской внешней политике, безусловно, будут происходить какие-то изменения по европейскому направлению.

Тут надо отдать должное Эммануэлю Макрону, который очень много говорил об Украине, и пытался различные вопросы так или иначе привязать к Украине. Он постоянно подчеркивал, что речь идет не просто о том, чтобы прекратить войну и садиться за стол переговоров, а о том, что вести переговоры уже на определенных условиях, которые выдвинула Украина, и которые полностью поддерживают наши западные партнеры.

И вот по Китаю несколько раз, если можно так сказать, ударили его же оружием. Китай очень любит ссылаться на Организацию Объединенных Наций, о том, что мировые отношения должны строиться, исходя из принципов и ценностей ООН.

И тут получается, что все вопросы о мире в Украине французский президент привязал к международно признанным договорам и международно признанным границам. Это самый важный момент на сегодняшний день.

Читайте также: Визит Макрона и фон дер Ляйен в Китай: каких сигналов ожидать Украине, ответил эксперт