Как отразилась война РФ против Украины на самих россиянах — обсуждаем с экспертами и зрителями телеканала FREEДOM

Телеканал FREEДОМ начал серию интерактивных опросов, привлекая к обсуждению острых тем не только экспертов, но и зрителей.

FREEДOM — это телеканал иновещания Украины, сигнал которого распространится за пределы страны. Поэтому в рамках опроса можно узнать мнение аудитории из разных стран мира.

Боевые действия в РФ

На сегодняшний день боевые действия перекинулись на российские приграничные территории. После того как в Белгородской области прогремели взрывы, а российские военные добровольцы вошли в регион с оружием, многие местные жители уже не хотят “освобождать” соседнюю Украину. 

Недовольство россиян также усиливает плохо организованная эвакуация и гуманитарная помощь местному населению. Условий для своих же переселенцев власть не создала, а о некоторых и вовсе забыла. 

В связи с этим, телеканал FREEДOM поинтересовался мнением зрителей: “Что вы думаете о том, что Путин привел в РФ войну?”

Свои ответы на данный вопрос на диджитал-площадках FREEДOM и через чат-бот выразили более 300 зрителей телеканала. Среди ответов:

• “А что тут комментировать. Из искры разгорится пламя, но отношение испорчены на века”;
• “С самого начала было очевидно, что так будет. Безумная военная авантюра выжившего из ума старика. Теперь все кончится распадом РФ, и, к сожалению, захватом Китаем огромных территорий на востоке бывшей ЭрЭфии”;
• “Войну ощутили на себе только белгородцы. Остальным глубоко фиолетово. В мой дом не прилетело, значит всё ОК. Поразительно, но это именно так”;
• “Почему народ России не бунтует?”;
• “Россия — агрессор, это ясно как божий день!”;
• “Россия находится в состоянии войны фактически девятый год. Для элит и его самого территориальность событий большого значения не имеют, на людей плевать одинаково, хоть какие у них паспорта”.

Данную тему в эфире телеканала FREEДOM также прокомментировал политический консультант, военнослужащий ВСУ Александр Антонюк.

— Александр, тот же вопрос, что и зрителям, адресуем и вам. Что вы думаете по поводу того, что Путин, развязав войну против Украины, в итоге привел ее на территорию самой Российской Федерации?

— Путин вообще начал свою политическую карьеру руководителя Российской Федерации с войн, когда еще был премьер-министром [в 1999 году]. Вспомним Первую чеченскую войну, потом Вторую чеченскую войну, потом Абхазскую войну.

И рано или поздно мощь российской и пропаганды, и армии начинает получать по зубам. Поэтому все очевидно.

Более того, мы в эфирах предупреждали русских граждан, что к этому все рано или поздно придет.

Я еще в далеком 2004 году говорил, что рано или поздно Россия будет тонуть в гражданских войнах.

— Одна из наших зрительниц пишет: “Да, война в России неизбежна. Путин привел в Россию войну, потому что начал войну с Украиной. Эта война — попытка взятия не только Украины, но и Европы под контроль России, Ирана, Северной Кореи и Китая”. Я так понимаю, что автор говорит о том, что Путин старался уничтожить демократию в мире, а не только взять под контроль конкретно Украину. Насколько вы разделяете мнение о таких амбициях России?

— Это проблема тоталитарных режимов. И давайте все-таки чуть более расширим ответственность. Не только один Путин несет за это ответственность.

Если посмотреть ту же российскую социологию (да, она необъективна, но думаю, что это соответствует плюс-минус), около 80% граждан РФ поддерживали эту войну.

В них шовинистический культ по отношению к своим соседям воспитывался десятилетиями.

Поэтому первое: тоталитарный режим имел поддержку русского народа по вопросу войны.

Второй момент, что позволяло путинскому режиму себя так вольготно чувствовать, —  тотальная коррупция в западном мире. Потому что как бы мы не восхищались демократиями, но и в демократических странах есть коррупция. И среди их политических кругов есть те, кто поддерживает Россию. И плюс огромное влияние российской пропаганды.

Тоталитарные режимы за последние 80лет  научились борьбе с демократией демократическими инструментами.

И первый шаг противостоять этому — демократические страны должны понять, что в войне есть только черное и белое. А когда пробуют искать какие-то компромиссы, это со стороны РФ, со стороны Кремля воспринимается как слабость. Главный принцип — демократические страны должны, наконец, научиться называть вещи своими именами. Вот сколько мы уже говорим, например, что Россию нужно определить как страна-террорист. А может ли страна-террорист присутствовать в Совете безопасности ООН?

— Следующая позиция наших зрителей: “Справедливая закономерность. Война в России еще даже не началась. Все самое худшее впереди. Этого люди в России не понимают. И в большинстве своем там забыли, что значит быть человеком, и режим приложил максимум усилий, чтобы они об этом не вспоминали… Путину совершенно плевать, кто кого там убивает, ему главное — удержаться у власти”. А насколько вообще Путину удалось убедить россиян, что эта война “за родину”, а не за него самого, что это “России угрожают”?

— Думаю, 15% российских граждан не поддерживают войну и в целом политику Путина.

К сожалению, есть иное большинство граждан, с рабским мышлением, что мол мы вне политики. Тоталитарный режим пока в этом плане успешен.

Было бы по-другому, этой войны бы не было. Были бы акции протеста, были, условно говоря, региональные качели. Ну, если это устраивает большинство российских граждан…

Давайте посмотрим на Украину. Когда у нас пытались сфальсифицировать выборы в 2004 году, чем это закончилось? Оранжевой революцией. Потом пророссийская Партия регионов и Янукович начали перегибать палку, итог — Майдан. Вот это формирование гражданского общества.

А после акций на Болотной в Москве [2011-2013 годов] демократия России закончилась.

Большинство российского населения пока не почувствует все “прелести” войны, которые их ждут, и вряд ли смогут сделать какие-то выводы.

Более того, я считаю, что даже после того, как мы выйдем на наши украинские границы 1991 года, нам все равно нужно быть готовым к тому, что когда в России начнется большая смута, большой процент россиян будут требовать реванша. И на этом российская власть будет пытаться играть.

Поэтому сегодняшним гражданам Российской Федерации нужно понимать, что чем быстрее эта империя развалится на разные субъекты, на разные независимые государства, тем лучше будет в первую очередь для них. И тем быстрее они смогут обеспечить если не себе будущее, то хотя бы своим детям.

Иначе их ждет настолько глубокое дно на несколько поколений, которое мне даже трудно представить.

— А есть еще такой комментарий от зрителя: “Я думаю, что часть бывших украинских областей вернется обратно в Украину. К примеру, Кубань”. Как бы вы прокомментировали такой комментарий?

— Учитывая, что на Кубани много этнических украинцев, я не исключаю вариант, что там возможен референдум и тогда у граждан, которые сегодня там живут, есть перспектива. Возможно, они захотят вступить в состав Украины на правах автономной республики. Такой вариант я бы не исключал.

Будем ли мы отвоевывать Кубань? Пока этот вопрос точно не стоит. Наша главная задача — это исполнение международных прав. То есть мы уважаем суверенитет других стран и требуем уважения международных границ Украины.

А если Кубань сама захочет присоединиться, то почему бы и нет. Думаю, мы сможем этот вопрос рассмотреть в будущем.

Как не стать “пушечным мясом”

Тема следующего опроса: “Как вы относитесь к тому, что Путин отправляет россиян на убой?”

На данный вопрос на диджитал-площадках FREEДOM и через чат-бот получено более 500 комментариев, среди которых:

• “Как к преступлению против россиян, как к убийству”;
• “Преступление против человека и человечности!”;
• ” Очень плохо воспринимаю”;
• “Я отношусь ужасно, зачем отправлять на верную смерть?”;
• “Нет большего русофоба в мире, чем Путин”;
• “Путлер преступник, ему нет прощения!!!”;
• “Плохо отношусь и к тому, что убивает украинцев от имени всех россиян, и к тому, что насильно посылает  умирать свой народ, и к тому, что нищие идут за деньги умирать. И к тому, что нам запрещено митинговать, и к тому, что наше мнение вообще его не интересует. И к тому, что он посадил себя на трон и никак нельзя сбросить… В общем, ко всему, что исходит от Путина, отношусь крайне отрицательно. И к россиянам, которые поддерживают Путина тоже плохо отношусь”;
• “Спросите лучше, почему россияне безропотно отправляются на убой…”;
• “У нас в Перми в районе ЦКР поставили целый павильон для набора “мяса”. Хожу мимо каждый день, очереди не наблюдаю. Сегодня только одного идиота там видела .А так — пусто”;
• “В РФ криминальная власть ОПГ — именно такое отношение к людям группировка бережет. А население — расходник. Происходит, по сути, рейдерский захват Украины”;
• “Интереснее был бы вопрос: о чем думают россияне, когда бьют по украинским городам, в которых живут их родственники и друзья?”

Далее в эфире FREEДOM данную тему прокомментировал пресс-секретарь российского фонда “Идите лесом” Иван Чувиляев.

— Наш вопрос телезрителям звучал следующим образом: “Как вы относитесь к тому, что Путин отправляет россиян на убой в Украину?” Война длится больше года, и некоторые россияне начинают осознавать происходящее. Наиболее популярные реакции на вопрос, что россияне сами готовы оправляться на убой, потому что они обмануты пропагандой или просто идут зарабатывать деньги. Также зрители акцентируют, что россиянам уже пора защищать самих себя, особенно по итогам ситуации в Белгородской области. Так почему россияне готовы идти убивать украинцев сегодня, спустя год войны?

— Россияне отправляются на войну в Украину по двум, совершенно несвязанным друг с другом причинам.

Во-первых, они привыкли за последние чуть более 10 лет, что российская армия — это микрокредитная организация.

Армия — это возможность быстро поднять достаточно большую сумму денег. Ты подписываешь контракт, получаешь зарплату (которую ты не получишь больше нигде) только за то, что ты просто есть и ходишь по плацу раз в неделю. А когда контракт заканчивается, ты занимаешься своими делами. Можешь эти деньги пропить, можешь купить дом, можешь отдать родителям, можешь сделать все что угодно.

Это такая микрокредитная организация, но в договоре (контракте) с которой никто не читает то, что как бы написано мелким шрифтом. Что это вообще-то армия и вообще-то в ней убивают, и вообще-то в ней приходиться убивать и будут заставлять убивать. Это насильственная система.

Вот, собственно, две причины, по которым россияне отправляются на войну. И пока на сегодняшний день эти обе причины себя, к сожалению, не исчерпали.

Огромное количество людей верят до сегодняшнего дня, что армия все-таки может работать как банк, у которого ты берешь кредит. И достаточно большое количество людей попадает в армию так же, как они попадают в тюрьму, так же как они попадают в любую другую карательную систему. Они оказываются жертвами этой карательной системы. На них оказывается огромное давление, на ними издеваются, их зачастую подвергают пыткам.

И чтобы отвечать на все жестким “нет” и уходом домой, нужно быть очень мужественным человеком. А очень мужественных людей в любой стране очень много.

— И еще один комментарий от нашего зрителя: “Это катастрофа. Восточная цивилизация катится в бездну. Нужно уезжать подальше, если есть возможность, иначе станешь рабом или прихвостнем диктатора. Все нормальные люди уже уехали. Остались только те нормальные, кто не может уехать по причине отсутствия денег или он наоборот — при власти и деньгах“. И читая данный комментарий, мы вспоминаем новые российские законы, когда венного положения нет, но ограничения на выезд есть. Мобилизации якобы уже нет, но повестки раздают.

— Да, это гибридные меры. Точно так же, как долгие годы происходила гибридная война против Украины, точно так же происходит гибридная мобилизация. Точно так же Россия является гибридной диктатурой.

Эта власть, этот режим очень боится всего прямолинейного, открытого и очевидного.

Поэтому они не объявляют всеобщую мобилизацию, а вместо нее просто склоняют полмиллиона человек подписывать контракты с армией. Потому что, по их мнению, так угробить полмиллиона человека — это тише, спокойнее, аккуратнее.

Что касается отъезда из РФ.

Отъезд на сегодняшний день не является ни для кого из россиян решением проблемы. Кто мог уехать — уехал. Всё, тема закрыта.

Те, кто остались в стране и кому грозит мобилизация, грозит призыв, они не нуждаются в том, чтобы им помогали уезжать. Они не просят об этом. У нас запрос на эвакуацию (в нашей организации есть такая опция) сейчас на очень низком уровне. У нас мало таких запросов, просто считанные единицы. В основном вывозим в другие страны военнослужащих, которым светит уголовный срок за самовольное оставление воинской части. Их мы вывозим.

Те, кто мог уехать — все уехали. Тем более абсурдным выглядит инициатива властей изымать загранпаспорта у призывников. Да у них их нет. У тех призывников, которые остались в России, нет заграничных паспортов.

— Еще один ответ на наш вопрос. Зритель считает, что отправка Путиным россиян на убой в Украину, это такой себе “естественный отбор в действии”. В этом комментарии видна тотальная безысходность, как будто человек уверен, что этому нельзя никак противостоять. Как вы считаете,  желание сопротивляться другими методами, кроме как покинуть Россию, может появиться?

— Ни дня не проходит, чтобы мы не узнавали об очередном мужестве сильного человека, который внутри страны противостоит системе, противостоит войне и противостоит этой абсолютно убийственной машине. Ни дня не проходит, чтобы мы не узнавали об очередном человеке, который поджигает военкомат, совершает какие-то действия на железных дорогах. Люди, которые просто распространяют информацию. Их очень много, их полчища.

Единственная проблема — они разрознены, они все находятся в разных частях страны. И в том, что у их протеста нет инфраструктуры, нет перспективы на сегодняшний день.

Абсолютно мизерная поддержка от очень небольшого количества уехавших россиян. Для нас очевидно, что они уехали, чтобы помогать тем, кто остался. Но для огромного количества наших коллег, знакомых, журналистов, общественных деятелей это вовсе не очевидно. Они не считают это темой для разговора.

Для нас же очевидным является необходимость поддержки, помощи оставшихся в РФ, разговор с ними. Необходимо каждый день о них говорить, чтобы они понимали, что они не одни.

— Еще один комментарий: “Конечно, я негативно отношусь к тому, что Путин делает с россиянами. Но больше я не понимаю самих россиян. Какой смысл идти на смерть? Можно же отказаться от этого“. Остались ли на сегодня действенные методы избежать отправки на войну?

— Варианты остаются в огромном количестве.

На днях я работал с одним из кейсов. Это молодой человек, он не хотел идти на войну. Его история началась полгода назад. Он получил повестку, повестку ему принесла полиция на дом, буквально уложили его мордой в пол, надели наручники — и в военкомат. На него оказывалось гигантское психологическое давление, Его долгое время держали в закрытой комнате, в четырех стенах. Затем на него орали, потом опять запирали в комнату, и опять орали. Это продолжалось бесконечно, пока его не переместили. Но молодой человек был упертым и уверенным в себе.

Он просто повторял про себя: “Я не хочу убивать, я не буду убивать, я не буду участвовать в этой войне“.

И в конечном итоге он выбрался из этой мясорубки, даже до фронта не доехал. Он достаточно хитрым путем выбрался и абсолютно легально демобилизовался. В ближайшее время мы расскажем эту историю подробнее на своих ресурсах.

И таких случаев огромное количество. И каждый человек имеет возможность. Ведь у каждого человека есть священное право — не убивать. Не быть преступником, не быть насильником, не быть мародерами. А есть право быть честным человеком. И нельзя у него это право отнимать.

Читайте также: “Мирных планов” и предложений заморозить “конфликт” будет еще больше — эксперты о перспективах переговоров Украины с РФ